- Dette emne har 1,288 svar og 70 stemmer, og blev senest opdateret for 4 måneder, 3 uger siden af Nickell.
-
Emne
-
Cancerman
OfflineDet er næsten synd, at Politik/Samfund forummet, skal stå helt tomt, så nu åbner jeg ballet og pandoras æske.
Hvad synes i så om det der Corona? Det er godt nok noget lort hva?
Jeg måtte aflyse mit bryllup og min 40 års fødselsdag – brylluppet er i kalenderne til 31/7-2021, så nu må det
lort her godt snart tage og drive over.
-
Svar
-
Deadlights
- 1205 Indlæg
OfflineDet er jo netop pga. vaccinerne vi nu kan have åbnet for alting igen uden hospitalerne lægges ned. Alternativt skal vi lukke det hele ned igen. Nej tak til det.
StultusX2
- 2003 Indlæg
OfflineDet er jo netop pga. vaccinerne vi nu kan have åbnet for alting igen uden hospitalerne lægges ned. Alternativt skal vi lukke det hele ned igen. Nej tak til det.
AHA! Så derfor same procedure as last year nu med RS og influenza + al anden vira!??
Tænk sig at nogle Rushers gerne vil ende som Quarians
Mht. diverse “mirakel-midler/mixture! Har jeg kuns dette: Dine egne HVIDE DRÆBER CELLER FTW!
My TIE! My nimble coffin! Og det ér KUNS med Collector's CD-ROM 1995!
En snarligt uddøende single Player med Logitech Wingman Extreme Digital 3D - der “skal tage sine piller og sætte sig ned bag i bussen”...-dut-
- 1161 Indlæg
Offline#452 du er ærlig talt håbløs. Man skal ikke langt fra Danmark før den tankegang betyder et totalt nedlukket samfund. Suk.
mayday-rewire
- 186 Indlæg
OfflineLige nu er det vaccinerne der gør at hospitalet ikke er overrent. Alle rapporter fortæller jo at delta er meget mere smitsom, og giver et være forløb en varianterne før det. Med mindre du påstår uden evidens at det nu ikke er delta varianten men en anden som er dominerende.
Hvis ikke der er et motiv er der ingen grund til at lyve, en løgn som ville blive afsløreret ekstremt hurtigt, vores regering, vores sundhedsvæsen har en massive mængde mennesker hvor en del skulle være “in the know” for at holde det hemmeligt.
og som man siger, 2 personer kan have en hemmelighed hvis den ene er død.
Der er ingen stor konspiration der prøver at holde dig nede, og spionere på dig med nano bots eller den slags.
Slap af.
Tag dit stik.
Kom videre med dit liv.
Fokuser på dit ting der rent faktisk giver dit liv mening.
Hvis du ikke har data tilgængelig der kan bakke din påstand op, så er den ikke andet end teori.
Lad os få de data du tilsyneladende er i besiddelse af hvor de forskellige Covid-19 varianter deles op efter vaccinestatus med følgende informationer: alder, komorbiditet, indlæggelser, og dødsfald.
Ellers er din påstand sådan set bare baseret på tillid.
Selvfølgelig er der et eller flere motiver, for det kan jo rent faktisk være at de politikere som i årtier har skåret ned på ydelser til ældre, svage og udsatte, og som satte et loft for hvad behandlinger maksimalt måtte koste samfundet, nu pludselig mener at alle liv skal reddes, koste hvad det vil (eller i hvert fald kun dem der risikere at blive smittet med Covid-19). Jeg tvivler bare. Jeg tror det i langt højere grad handler om penge og magt.
Men lad mig slutte med Mortimers glimrende citat:
Jeg sidder selv i medicinalindustrien og er med til at udvikle produkter, og når jeg kommer lidt uden for mit faglige område, fatter jeg ikke 80% af hvad de laver
Og lad os så sende de soldater til Irak og Afghanistan. Vi har jo tillid!
StultusX2
- 2003 Indlæg
Offline#452 du er ærlig talt håbløs. Man skal ikke langt fra Danmark før den tankegang betyder et totalt nedlukket samfund. Suk.
Så immunforsvar er en joke? ..godt nok mange, mange år spildt
Om igen!
My TIE! My nimble coffin! Og det ér KUNS med Collector's CD-ROM 1995!
En snarligt uddøende single Player med Logitech Wingman Extreme Digital 3D - der “skal tage sine piller og sætte sig ned bag i bussen”...- 1161 Indlæg
Offline#455 hvis du tror at det udelukkende er immunforsvar der holder DK åbent nu er du dybt naiv.
- 186 Indlæg
Offline#448 kan det hjælpe på din fornuft og at over 700.000 amerikanere er døde at covid 19? For slet ikke bare at kigge på smittetallene på over 44 millioner mennesker som har været inficeret, hvor mange døjer med eftervirkningerne. Det er hvad der sker, når man har at gøre med et ellers velfungerende land, men hvor befolkningen er vaccine-skeptisk.
Det er et rent luksus at vi nu ikke har restriktioner i Danmark og dette kan udelukkende tilskrives en stor tilslutning af vaccination. Dette er helt uden for diskussion.
95% af alle de personer der døde med Covid-19 havde i gennemsnit 4 underliggende sygdomme. I Danmark hedder det tal 91% (døde med komorbiditet). Men tallene er ikke sammenlignelige, da vi ikke har tal på hvor mange diagnoser folk i gennemsnit har ved dødsfald.
“Comorbidities and other conditions
For over 5% of these deaths, COVID-19 was the only cause mentioned on the death certificate. For deaths with conditions or causes in addition to COVID-19, on average, there were 4.0 additional conditions or causes per death.”I øvrigt, siden du gerne vil sammenligne tallene.
Her er CDC’s tolkning af Covid-19 dødsfald:
How Death Certificates Work
Certifiers are asked to use their best medical judgment based on the available information and their expertise. When a definitive diagnosis cannot be made, but the circumstances are compelling within a reasonable degree of certainty, certifiers may include the terms “probable” or “presumed” in the cause-of-death statement.Cause of Death and COVID-19
When COVID-19 is reported as a cause of death on the death certificate, it is coded and counted as a death due to COVID-19. COVID-19 should not be reported on the death certificate if it did not cause or contribute to the death.Cause-of-death information is not perfect, but it is very useful. Current estimates indicate that about 20%-30% of death certificates have issues with completeness. This does not mean they are inaccurate. However, higher quality information can provide an even better picture of what is happening.
Understanding Death Data Quality: Cause of Death from Death Certificates
Her er Danmarks:
“Defineres som en person, der er død indenfor 30 dage efter påvist covid-19-infektion.”
Syntes du stadig det giver mening at sammenligne de tal?
StultusX2
- 2003 Indlæg
Offline#455 hvis du tror at det udelukkende er immunforsvar der holder DK åbent nu er du dybt naiv.
Okay! Så JEG er “bolden”? #-dut- Stop! Gider du?
Eks:
#455 hvis du tror at det udelukkende er immunforsvar der holder DK åbent nu er du dybt naiv.
..har Jeg skrevet – hvor?
..derfor STOP! medmindre person > bolden?
My TIE! My nimble coffin! Og det ér KUNS med Collector's CD-ROM 1995!
En snarligt uddøende single Player med Logitech Wingman Extreme Digital 3D - der “skal tage sine piller og sætte sig ned bag i bussen”...- Dette svar blev ændret 2 år, 6 måneder siden af StultusX2.
- 186 Indlæg
Offlineller dødsfaldet med som C19 relateret. (og det tror jeg ikke der er nogen der gør)
Bare lige for at slå det helt fast. Jeg påstår ikke at vaccinerne ikke virker, eller at de er farlige. Jeg savner bare de tal jeg har efterlyst flere gange i denne tråd, for at blive overbevist.
Selvom vaccinerne viser sig at være effektive, ser jeg dog fortsat Covid-19 som relativt uskadelig for langt de fleste sunde og raske personer, så jeg forstår ikke behovet for at udskamme dem der ikke frygter at sygdommen, når man selv er vaccineret. Argumentet med at de uvaccinerede skader alle andre, holder ikke medmindre man har en forestilling om også at vaccinere samtlige pattedyr, som Covid-19 også kan smitte og mutere fra. Jeg tror vi gør os selv en bjørnetjeneste ved at købe os ind på en vaccine-abonnements løsning 3-4 gange om året.
VxChemical
- 336 Indlæg
Offline- 1161 Indlæg
Offline#458 det er næsten umuligt at forstå hvad du skriver for det meste. Man bliver jo nødt til at gætte en gang i mellem ud fra konteksten.
- 186 Indlæg
OfflineUniversity of Oxford har lavet en beregner til dig så du selv kan se hvad din risiko er, så kan du jo evt. vende resultatet med din læge, hvis du stadig har angst:
QCovid® is an evidence-based model that uses a range of factors such as age, sex, ethnicity and existing medical conditions to predict risk of death or hospitalisation from COVID-19.
It provides nuanced information on people’s risk of serious illness due to COVID-19 and has the potential to help patients and doctors reach a shared understanding of risk.
It is a ‘living’ risk prediction model which will be updated regularly as our understanding of COVID-19 increases and more data become available.
Jeg kan fortælle dig at jeg har 0.0012% risiko for at dø, og 0.0298% risiko for at havne på hospitalet, hvis jeg nogensinde skulle gå hen og blive smittet med nogle af de nuværende varianter.
Hvis du gerne vil leve et liv med social afstand, gå med maske, og 3-4 gange om året blive vaccineret mod influenza og kvartalets Covid-19 variant, så skal du være velkommen. Men at være efter folk som ikke er bange for at leve et normalt liv, er simpelthen for tosset.
- Dette svar blev ændret 2 år, 6 måneder siden af mayday-rewire.
- Dette svar blev ændret 2 år, 6 måneder siden af mayday-rewire.
VxChemical
- 336 Indlæg
OfflineDu gør som du vil bare du og andre lukker næbet omkring antivax propaganda. Det skader og nu flere der ikke tager vaccinen eller de almindelige mfr vacciner nu mere skader det.
Det er folk som dig der giver grund til masker og social afstand. Jeg er glad for at vi i Danmark er nok med tiltro til systemet at det kan være slut.
knekker
- 858 Indlæg
Offlineknekker #396
Jeg er hverken konspirationist der tror vaccinen er en hemmelig agenda udspekuleret af regeringen. Du og jeg ved derimod at medicinal industrien er et grådig aperat, så det er ikke helt utænkeligt at tro at dem som udvikler vaccinen, har en interesse i at miskreditere et produkt som de ikke har patent på og som er utroligt billigt at producere og konkurrere med, så de kan sælge flere vacciner i stedet. Jeg fraråder heller ikke at folk tager vaccinen, jeg vil ikke blande mig i hvad folk vælger at gøre med deres egne kroppe. Jeg gjorde blot opmærksom på at der findes et alternativ til de folk som ikke er bekvemt med at tage vaccinen af hvilken årsag det nu kunne være.
Vxchemical #446
Kan du ikke prøve at forklare mig på en måde så jeg kan forstå det hvorfor der er ingen der skal tage vaccinen og hvorfor det hele ville være gået meget bedre uden den?
Du kunne evt starte med at læse hvad jeg skriver, så kan vi tage den derfra.
knekker #445
Min kæreste tog en PCR test og blev testet positiv for en halvanden uge siden, hun hostede lidt og mistede sin smags- og lugtesans samt havde en smule temperatur.
5 dage efter hun blev testet positiv, tog jeg en PCR test og blev testet negativ, jeg har derudover absolut ingen symptomer.Mayday-rewire #462
Jeg kan fortælle dig at jeg har 0.0012% risiko for at dø, og 0.0298% risiko for at havne på hospitalet, hvis jeg nogensinde skulle gå hen og blive smittet med nogle af de nuværende varianter.
Jeg er en ung sund og rask fyr med ingen helbredsproblemer, med de statestik som #462 fremlægger, hvorfor i alverden skulle jeg tage vaccinen? Så jeg ikke spreder virusen til andre siger du? Delta varianten spreder sig allerede på fuldt vaccinerede personer.
Deadlights #451
Det er jo netop pga. vaccinerne vi nu kan have åbnet for alting igen uden hospitalerne lægges ned. Alternativt skal vi lukke det hele ned igen. Nej tak til det.
Jeg er sådan set helt enig i at ældre og andre udsatte folk har fået stor nytte af at tage vaccinen. Sunde og raske mennesker behøver dog ikke, for langt de fleste vil det i væreste fald resultere i omgang influenca ligende tur, 1-2 uger senere og så er de på benene igen med egen naturlig opbygget resistens.
VxChemical #462
Du gør som du vil bare du og andre lukker næbet omkring antivax propaganda.
Mayday-rewire, har gjort det rigtig godt og holdt tonen respektfuld og udelukket baseret sine udtagelser ud fra fakta som han pænt linker til, det er her du taber debatten med dit respektløse arrogante kommentar.
knekker
- 858 Indlæg
OfflineSunde og raske mennesker behøver dog ikke, for langt de fleste vil det i væreste fald resultere i omgang influenca ligende tur, 1-2 uger senere og så er de på benene igen med egen naturlig opbygget resistens.
Før VxChimical vil forsøge at fordreje denne udtagelse, må jeg for orden skyld præcisere at jeg hverken fra- eller tilråder folk i at tage vaccinen, det skal de selv vurdere om de føler behov for. Jeg har bare aldrig følt lyst eller behovet for den, og nu erfaringen med min kæreste og jeg er fuldstændigt urørt, beviser blot at jeg træffede det rigtige valg. Jeg synes iøvrigt at Mayday-rewire’s dokumentation, også bekræfter min egen personlig oplevelse.
VxChemical
- 336 Indlæg
OfflineHvis ikke du kan forstå #446 så tror jeg der er noget galt med dig, men ja det kunne være skrevet mere elegant, også kalder du mig respektløs og arrogant, har du så også tabt? Jesus.
Antivax propaganda koster rigtigt mange menneskeliv. Det er ofte folk der ingenting ved eller spyr halve sandheder. Det er klamt, så ja man bliver træt af det og de bør flette næbet.
- 186 Indlæg
OfflineDu gør som du vil bare du og andre lukker næbet omkring antivax propaganda. Det skader og nu flere der ikke tager vaccinen eller de almindelige mfr vacciner nu mere skader det.
Det er folk som dig der giver grund til masker og social afstand. Jeg er glad for at vi i Danmark er nok med tiltro til systemet at det kan være slut.
Hvad er din holdning til alle de uvaccinerede pattedyr?
“At this time, there is no evidence that animals play a significant role in spreading SARS-CoV-2, the virus that causes COVID-19, to people. More studies are needed to understand if and how different animals could be affected by SARS-CoV-2.”
Det bliver de glade for at høre i Wuhan.
I øvrigt er jeg ikke anti-vaxxxer, selvom du har lært et nyt ord af medierne. Jeg kan godt være for vaccinerne, men selv takke nej tak. Det handler jo om den risiko man individuelt er villig til at løbe med sit eget helbred. Det kan da godt være jeg ser behovet hvis jeg en dag har en BMI på 35+, er 85 år gammel, har 4 alvorlige underliggende diagnoser og får lyst til at være en asymptomatisk spreder, men der er jeg ikke i livet, og indtil da lever jeg et liv hvor jeg er indforstået med at sygdom og ulykker kan ske. Jeg behøver ikke pakke mig ind i vat, det må du hjertens gerne selv gøre. Lev dit sterile liv, men hold mig ude af det når selv en forkølelse sender dig og dit svækkede immunforsvar til tælling. Jeg står ikke til ansvar for dit helbred, uanset hvor meget tiltro du har til systemet.
TV2 – Danskerne er lagt ned af sygdom – virusser står nærmest i kø, siger praktiserende læge
George Carlin – 1999 – Germs, Immune System
Afholder du dig i øvrigt fra alle andre aktiviteter hvor du kan gøre skade på dig selv og andre, med al det samfundssind du besidder?
VxChemical
- 336 Indlæg
Offlineordet antivax har eksiteret længe før vi snakkede om Corona også der har de udbredt et budskab som skader.
Kan du fortælle mig hvorfor jeg skulle blive mere forkølet af at få en vaccine? Er det Chewbacca defence teknik vi er ude i?
Du er meget velkommen til at slikke et hvert dørhåndtag for at booste dit immun forsvar, jeg tror jeg springer over. Jeg har taget vaccinen og lever 100% som jeg gjorde før Corona, uden bekymringer.Jeg har 5 børn som er 100% afhængegige af mig, du kan bande på at jeg passer på. Jeg springer ikke i faldskærm eller anden sport hvor der er risiko for pludselig død. Men jeg kan ikke helt se hvordan at tage en vaccine kan sammenlignes med at gå med livrem og seller, men jeg tænker det er der vores synspunkter adskiller os.
Så længe pattedyrene ikke skal indlægges på vores hospitaler tænker jeg ikke de behøver en vaccinerne.
Held og lykke, jeg håber ikke i for jer et slemt forløb når det bliver jeres tur.
jeg takker af for nu. Der er aldrig nogen der skifter holdning til sådan nogle ting her, ikke før de selv dør eller deres bekendte.
Verdens bedste dag bliver den dag hvor der er gået et år uden der er nogen der har sagt eller skrevet Corona i medierne.
Serraveth
- 29 Indlæg
OfflineBare lige for at slå det helt fast. Jeg påstår ikke at vaccinerne ikke virker, eller at de er farlige. Jeg savner bare de tal jeg har efterlyst flere gange i denne tråd, for at blive overbevist.
Jeg kunne ikke lige finde tallene med komorbiditet, men de andre tal du efterlyste ser ud til at være på side 8 i denne rapport fra SSI: gennembrudsinfektion-covid19-uge39-2021-ai39
(Det ser ud til at de laver en ny hver fjerde uge, i hvert fald hvis man kigger i arkivet her).Det er en oversigt over infektioner, indlæggelser og død, inddelt efter aldersgrupper, både for folk med ingen vaccination og for fuldt vaccinerede.
- 186 Indlæg
Offlineordet antivax har eksiteret længe før vi snakkede om Corona også der har de udbredt et budskab som skader.
Kan du fortælle mig hvorfor jeg skulle blive mere forkølet af at få en vaccine? Er det Chewbacca defence teknik vi er ude i?
Du er meget velkommen til at slikke et hvert dørhåndtag for at booste dit immun forsvar, jeg tror jeg springer over. Jeg har taget vaccinen og lever 100% som jeg gjorde før Corona, uden bekymringer.Jeg har 5 børn som er 100% afhængegige af mig, du kan bande på at jeg passer på. Jeg springer ikke i faldskærm eller anden sport hvor der er risiko for pludselig død. Men jeg kan ikke helt se hvordan at tage en vaccine kan sammenlignes med at gå med livrem og seller, men jeg tænker det er der vores synspunkter adskiller os.
Så længe pattedyrene ikke skal indlægges på vores hospitaler tænker jeg ikke de behøver en vaccinerne.
Held og lykke, jeg håber ikke i for jer et slemt forløb når det bliver jeres tur.
jeg takker af for nu. Der er aldrig nogen der skifter holdning til sådan nogle ting her, ikke før de selv dør eller deres bekendte.
Verdens bedste dag bliver den dag hvor der er gået et år uden der er nogen der har sagt eller skrevet Corona i medierne.
Det er jeg da klar over. Men er der jo en grund til du bruger sølvpapir og anti-vax til at miskreditere mig, det er jo fordi din underviser har fortalt dig hvordan du skal reagere overfor skeptikere. Så behøver du ikke argumentere eller bringe fakta til bordet.
Kan du fortælle mig hvor jeg skriver at man bliver mere forkølet af en vaccine?
Respekt for du har 5 børn.
Der hvor vi går skævt af hinanden er at du lader din livstil gå ud over mig. Det er ikke mit ansvar at dine børn er 100% afhængige af dig, og at vi derfor ser vidt forskelligt på hvad der er høj og lav risiko. Det kan aldrig være den laveste fællesnævner der skal sætte baren for hvordan alle andre skal leve et sikkert liv, slet ikke for noget der for de 99,99% opleves som en gang influenza eller forkølelse, hvis de overhovedet bemærker det.
Der findes som sagt heller ikke offentlig tilgængelig data på hvor mange sengepladser uvaccinerede smittede personer optager, ligesom der ikke findes data på vaccinerede, og selv hvis der gjorde, ville tallene være kraftigt misvisende:
“Anbefalinger til test forud for indlæggelse er ændret, så test fortsat indgår ved
akut indlæggelse af ikke-vaccinerede patienter og patienter som ikke tidligere
har overstået infektion med ny coronavirus. Test kan således undlades ved
planlagt indlæggelse af personer, som ikke har symptomer der kan være
COVID-19. Genindlæggelse efter orlov sidestilles med planlagte indlæggelse”- 186 Indlæg
OfflineBare lige for at slå det helt fast. Jeg påstår ikke at vaccinerne ikke virker, eller at de er farlige. Jeg savner bare de tal jeg har efterlyst flere gange i denne tråd, for at blive overbevist.
Jeg kunne ikke lige finde tallene med komorbiditet, men de andre tal du efterlyste ser ud til at være på side 8 i denne rapport fra SSI: gennembrudsinfektion-covid19-uge39-2021-ai39
(Det ser ud til at de laver en ny hver fjerde uge, i hvert fald hvis man kigger i arkivet her).Det er en oversigt over infektioner, indlæggelser og død, inddelt efter aldersgrupper, både for folk med ingen vaccination og for fuldt vaccinerede.
Mange tak, det må jeg læse. Ærgeligt at tallene for komorbiditet ikke er med.
Cancerman
- 3048 Indlæg
OfflineJeg kunne ikke lige finde tallene med komorbiditet, men de andre tal du efterlyste ser ud til at være på side 8 i denne rapport fra SSI: gennembrudsinfektion-covid19-uge39-2021-ai39
(Det ser ud til at de laver en ny hver fjerde uge, i hvert fald hvis man kigger i arkivet her).Hvis jeg skimmer den table på side 8, så er det i min verden rimeligt tydeligt, at vaccinerne har en effekt.
(Så frem at “Covid-19-relaterede indlæggelser” er præcis hvad der står og ikke alt muligt andet pjat)Med de nuværende tal, så ser jeg dog på ingen måde nogen som helt grund til, at folk skal tvinges eller udskammes hvis man ikke vil have vaccinen (fair nok, nogen af folks grunde til, ikke at ville have vaccinen er så dumme, så de burde tvinges: 5G dækning, nanobots, magnetisme osv – dem helt ude i skoven )
Paybacktime
- 959 Indlæg
OfflineVaccinerede har markant mindre risiko for at blive syge, og jo færre syge jo mindre risiko for nye – og endnu farligere – varianter. Så selv om man mener, man kun har nul komma nul blah blah procent risiko for at dø, er det som absolut minimum i ens egen interesse at være med til at forhindre nye varianter, som kan slå én selv ihjel. Samtidig er man med til at forhindre yderligere nedlukninger osv. som i den grad også er i ens egen interesse. Så selv hvis man 100% kun tænker på sig selv, bør man tage den.
I ain't got time to bleed
Emilsa
- 1120 Indlæg
OfflineMan skal lade sig vaccinere, fordi der er nogen der ikke kan få en vaccine – og vælger man ikke at lade sig vaccinere, så udsætter man dem og andre sårbare. Det er ikke for ens egen skyld man lader sig vaccinere, det er for dem som sygdommen meget vel kan gå hen og ramme uproportionelt hårdt. Det er gratis og det tager ikke lang tid – der er ingen undskyldning for at være et asocialt *** !
I funkekasset diser funkestyveren med sin dangenak på olmsk saster, for at fakke a kultes - alt mens han byser sin roï oc knup.
Festival_H
- 768 Indlæg
OfflineJeg siger det bare lige hurtigt og så er jeg ude igen. Når man fravælger at blive vaccineret, udsætter man netop ældre og svage mennesker for en unødig risiko. Det er muligt at man ikke vil tage skade af en gang covid19, men det er der andre der vil og det er dem man udsætter. At tage vaccinen er for mig et tydelig tegn på empati over for andre mennesker som ikke har muligheden for at beskytte sig selv. Dette er det essentielle problem med antivaxxers. De kan ikke se ud over deres egen næsetip.
- 186 Indlæg
OfflineProblemet er at vi stadig ikke ved hos hvilken gruppe den har en effekt. Er de indlagte syge i forvejen, f.eks. så syge at de ikke kan vaccineres?
Men ellers er jeg enig med dig.
Dit argument ville måske holde hvis Covid-19 udelukkende var reserveret til mennesker og ikke kunne smitte videre og mutere. Det er som om folk glemmer hvordan Covid-19 spredte sig til mennesker til at starte med, og hvorfor minkskandalen overhovedet opstod.
Selv hvis alle pattedyr blev vaccineret ville virussen stadig kunne smitte og mutere med de nuværende vacciner. Løsningen er at leve med at covid-19 eksisterer. Vaccinér dem der gerne vil, og lad dem der ikke ser en risiko, løbe den. Uanset hvad, så opnår vi først en form for flokimmunitet når en stor nok del af begge grupper sammen er vaccineret eller har opbygget naturlig immunitet, men den immunitet er ikke mere værd end den næste mutation, præcis som med influenza.
Selv WHO skøjter lidt rundt i hvad de syntes flokimmunitet er. Fra samlet at være de vaccinerede og tidligere smittede, til kun at være de vaccinerede, til nu både at være vaccinerede og tidligere smittede, men nu med en disclaimer om at WHO altså støtter op om vacciner, hvis det ikke var indlysende ved deres seneste redigering.
WHO – 9 Juni, 2020 – What is herd immunity?:
Herd immunity is the indirect protection from an infectious disease that happens when a population is immune either through vaccination or immunity developed through previous infection. This means that even people who haven’t been infected, or in whom an infection hasn’t triggered an immune response, they are protected because people around them who are immune can act as buffers between them and an infected person. The threshold for establishing herd immunity for COVID-19 is not yet clear.
WHO – 13 November, 2020 – What is herd immunity:
‘Herd immunity’, also known as ‘population immunity’, is a concept used for vaccination, in which a population can be protected from a certain virus if a threshold of vaccination is reached.
Herd immunity is achieved by protecting people from a virus, not by exposing them to it. Read the Director-General’s 12 October media briefing speech for more detail.
Vaccines train our immune systems to develop antibodies, just as might happen when we are exposed to a disease but – crucially – vaccines work without making us sick. Vaccinated people are protected from getting the disease in question. Visit our webpage on COVID-19 and vaccines for more detail.
WHO – 31 December 2020 – What is herd immunity?:
‘Herd immunity’, also known as ‘population immunity’, is the indirect protection from an infectious disease that happens when a population is immune either through vaccination or immunity developed through previous infection. WHO supports achieving ‘herd immunity’ through vaccination, not by allowing a disease to spread through any segment of the population, as this would result in unnecessary cases and deaths.
#474 og #475
Hvor stor er denne gruppe af svage som ikke kan lade sig vaccinere selvom de gerne vil? Jeg har ikke kunnet finde et præcist tal.
Vi kan ikke indrette et helt samfund efter hvilke behov en formodentligt meget lille gruppe har, selvom det er en empatisk tanke, men vi kan sikre at de personer der omgås denne gruppe lader sig teste og ellers tager de forholdsregler de altid har gjort mod alle andre sygdomme. Selv almindelige bakterier kan gøre stor skade hos en person uden et velfungerende immunforsvar.
Desuden vil selv en vaccineret person kunne smitte en uvaccineret person i denne gruppe, endda uden at den vaccinerede ellers har udvist symptomer, som for den uvaccinerede ville være en alarmklokke, til at blive hjemme og evt. lade sig teste.Paybacktime
- 959 Indlæg
Offline#476 Dyrene kan vi – modsat menneskene – ikke gøre så meget ved, så det er et sært, søgt argument.
Og jeg taler om at reducere risiko, ikke fjerne den. Så der er heller ingen grund til at modargumentere, at man ikke kan fjerne risikoen for nye varianter.
Op på hesten igen.
I ain't got time to bleed
Festival_H
- 768 Indlæg
Offline#476 Det er lige meget hvor lille denne gruppen er. Faktum er at lader man sig ikke vacciner, så udsætter man disse mennesker for en unødig risiko og selv om det muligvis er en lille gruppe, så deler man samfund med dem. De er også ude og handle, de er også til tandlæge, de skal også med bussen, de går også tur rundt om søen. De kan være over det hele. Ved at undlade at lade sig vacciner, gør man deres liv meget mindre værd og verden så meget mere farligt for dem.
- Dette svar blev ændret 2 år, 6 måneder siden af Festival_H.
StultusX2
- 2003 Indlæg
Offline#478 ..gælder selvfølgelig også influenza vaccinen, ikke sandt?
My TIE! My nimble coffin! Og det ér KUNS med Collector's CD-ROM 1995!
En snarligt uddøende single Player med Logitech Wingman Extreme Digital 3D - der “skal tage sine piller og sætte sig ned bag i bussen”...Deadlights
- 1205 Indlæg
Offline#479 Influenza er ikke så smitsom (og mindre farlig) end Corona. Det er derfor der var en global Coronaepedimi men ikke nogen global influenzaepedimi.
Jeg synes dog influenzavaccinen er pengene værd alligevel, selvom den ikke er nær så effektiv som Coronavaccinerne. Det er sgu for træls at ligge syg i et par uger, så de forbedrede odds for at undgå det er rart.
-dut-
mayday-rewire- Du skal være logget ind som bruger for at kunne svare...