- Dette emne har 1,288 svar og 70 stemmer, og blev senest opdateret for 2 Ă„r siden af Nickell.
-
Emne
-
Cancerman
- E-peen: 4,067
Det er nÊsten synd, at Politik/Samfund forummet, skal stÄ helt tomt, sÄ nu Äbner jeg ballet og pandoras Êske.
Hvad synes i sĂ„ om det der Corona? Det er godt nok noget lort hva? đ
Jeg mĂ„tte aflyse mit bryllup og min 40 Ă„rs fĂždselsdag – brylluppet er i kalenderne til 31/7-2021, sĂ„ nu mĂ„ det
lort her godt snart tage og drive over.
Cancerman-
Svar
-
Deadlights
- E-peen: 1,592
Det er jo netop pga. vaccinerne vi nu kan have Ă„bnet for alting igen uden hospitalerne lĂŠgges ned. Alternativt skal vi lukke det hele ned igen. Nej tak til det.
StultusX2
- E-peen: 2,043
Det er jo netop pga. vaccinerne vi nu kan have Ă„bnet for alting igen uden hospitalerne lĂŠgges ned. Alternativt skal vi lukke det hele ned igen. Nej tak til det.
AHA! SĂ„ derfor same procedure as last year nu med RS og influenza + al anden vira!??
TĂŠnk sig at nogle Rushers gerne vil ende som Quarians :-O
Mht. diverse “mirakel-midler/mixture! Har jeg kuns dette: Dine egne HVIDE DRĂBER CELLER FTW!
-dut-
- E-peen: 1,560
#452 du er Êrlig talt hÄblÞs. Man skal ikke langt fra Danmark fÞr den tankegang betyder et totalt nedlukket samfund. Suk.
mayday-rewire
- E-peen: 186
Lige nu er det vaccinerne der gÞr at hospitalet ikke er overrent. Alle rapporter fortÊller jo at delta er meget mere smitsom, og giver et vÊre forlÞb en varianterne fÞr det. Med mindre du pÄstÄr uden evidens at det nu ikke er delta varianten men en anden som er dominerende.
Hvis ikke der er et motiv er der ingen grund til at lyve, en lĂžgn som ville blive afslĂžreret ekstremt hurtigt, vores regering, vores sundhedsvĂŠsen har en massive mĂŠngde mennesker hvor en del skulle vĂŠre “in the know” for at holde det hemmeligt.
og som man siger, 2 personer kan have en hemmelighed hvis den ene er dĂžd.
Der er ingen stor konspiration der prÞver at holde dig nede, og spionere pÄ dig med nano bots eller den slags.
Slap af.
Tag dit stik.
Kom videre med dit liv.
Fokuser pÄ dit ting der rent faktisk giver dit liv mening.
Hvis du ikke har data tilgÊngelig der kan bakke din pÄstand op, sÄ er den ikke andet end teori.
Lad os fÄ de data du tilsyneladende er i besiddelse af hvor de forskellige Covid-19 varianter deles op efter vaccinestatus med fÞlgende informationer: alder, komorbiditet, indlÊggelser, og dÞdsfald.
Ellers er din pÄstand sÄdan set bare baseret pÄ tillid.
SelvfÞlgelig er der et eller flere motiver, for det kan jo rent faktisk vÊre at de politikere som i Ärtier har skÄret ned pÄ ydelser til Êldre, svage og udsatte, og som satte et loft for hvad behandlinger maksimalt mÄtte koste samfundet, nu pludselig mener at alle liv skal reddes, koste hvad det vil (eller i hvert fald kun dem der risikere at blive smittet med Covid-19). Jeg tvivler bare. Jeg tror det i langt hÞjere grad handler om penge og magt.
Men lad mig slutte med Mortimers glimrende citat:
Jeg sidder selv i medicinalindustrien og er med til at udvikle produkter, og nÄr jeg kommer lidt uden for mit faglige omrÄde, fatter jeg ikke 80% af hvad de laver
Og lad os sÄ sende de soldater til Irak og Afghanistan. Vi har jo tillid!
- E-peen: 2,043
#452 du er Êrlig talt hÄblÞs. Man skal ikke langt fra Danmark fÞr den tankegang betyder et totalt nedlukket samfund. Suk.
SĂ„ immunforsvar er en joke? ..godt nok mange, mange Ă„r spildt đ
Om igen!
- E-peen: 1,560
#455 hvis du tror at det udelukkende er immunforsvar der holder DK Ă„bent nu er du dybt naiv.
- E-peen: 186
#448 kan det hjÊlpe pÄ din fornuft og at over 700.000 amerikanere er dÞde at covid 19? For slet ikke bare at kigge pÄ smittetallene pÄ over 44 millioner mennesker som har vÊret inficeret, hvor mange dÞjer med eftervirkningerne. Det er hvad der sker, nÄr man har at gÞre med et ellers velfungerende land, men hvor befolkningen er vaccine-skeptisk.
Det er et rent luksus at vi nu ikke har restriktioner i Danmark og dette kan udelukkende tilskrives en stor tilslutning af vaccination. Dette er helt uden for diskussion.
95% af alle de personer der dÞde med Covid-19 havde i gennemsnit 4 underliggende sygdomme. I Danmark hedder det tal 91% (dÞde med komorbiditet). Men tallene er ikke sammenlignelige, da vi ikke har tal pÄ hvor mange diagnoser folk i gennemsnit har ved dÞdsfald.
“Comorbidities and other conditions
For over 5% of these deaths, COVID-19 was the only cause mentioned on the death certificate. For deaths with conditions or causes in addition to COVID-19, on average, there were 4.0 additional conditions or causes per death.”I Ăžvrigt, siden du gerne vil sammenligne tallene.
Her er CDC’s tolkning af Covid-19 dĂždsfald:
How Death Certificates Work
Certifiers are asked to use their best medical judgment based on the available information and their expertise. When a definitive diagnosis cannot be made, but the circumstances are compelling within a reasonable degree of certainty, certifiers may include the terms âprobableâ or âpresumedâ in the cause-of-death statement.Cause of Death and COVID-19
When COVID-19 is reported as a cause of death on the death certificate, it is coded and counted as a death due to COVID-19. COVID-19 should not be reported on the death certificate if it did not cause or contribute to the death.Cause-of-death information is not perfect, but it is very useful. Current estimates indicate that about 20%-30% of death certificates have issues with completeness. This does not mean they are inaccurate. However, higher quality information can provide an even better picture of what is happening.
Understanding Death Data Quality: Cause of Death from Death Certificates
Her er Danmarks:
“Defineres som en person, der er dĂžd indenfor 30 dage efter pĂ„vist covid-19-infektion.”
Syntes du stadig det giver mening at sammenligne de tal?
- E-peen: 2,043
#455 hvis du tror at det udelukkende er immunforsvar der holder DK Ă„bent nu er du dybt naiv.
Okay! SĂ„ JEG er “bolden”? #-dut- Stop! Gider du?
Eks:
#455 hvis du tror at det udelukkende er immunforsvar der holder DK Ă„bent nu er du dybt naiv.
..har Jeg skrevet – hvor?
..derfor STOP! medmindre person > bolden?
- Dette svar blev Êndret 4 Är, 3 mÄneder siden af StultusX2.
- E-peen: 186
ller dĂždsfaldet med som C19 relateret. (og det tror jeg ikke der er nogen der gĂžr)
Bare lige for at slÄ det helt fast. Jeg pÄstÄr ikke at vaccinerne ikke virker, eller at de er farlige. Jeg savner bare de tal jeg har efterlyst flere gange i denne trÄd, for at blive overbevist.
Selvom vaccinerne viser sig at vÊre effektive, ser jeg dog fortsat Covid-19 som relativt uskadelig for langt de fleste sunde og raske personer, sÄ jeg forstÄr ikke behovet for at udskamme dem der ikke frygter at sygdommen, nÄr man selv er vaccineret. Argumentet med at de uvaccinerede skader alle andre, holder ikke medmindre man har en forestilling om ogsÄ at vaccinere samtlige pattedyr, som Covid-19 ogsÄ kan smitte og mutere fra. Jeg tror vi gÞr os selv en bjÞrnetjeneste ved at kÞbe os ind pÄ en vaccine-abonnements lÞsning 3-4 gange om Äret.
VxChemical
- E-peen: 415
- E-peen: 1,560
#458 det er nÊsten umuligt at forstÄ hvad du skriver for det meste. Man bliver jo nÞdt til at gÊtte en gang i mellem ud fra konteksten.
- E-peen: 186
University of Oxford har lavet en beregner til dig sÄ du selv kan se hvad din risiko er, sÄ kan du jo evt. vende resultatet med din lÊge, hvis du stadig har angst:
QCovidÂź is an evidence-based model that uses a range of factors such as age, sex, ethnicity and existing medical conditions to predict risk of death or hospitalisation from COVID-19.
It provides nuanced information on peopleâs risk of serious illness due to COVID-19 and has the potential to help patients and doctors reach a shared understanding of risk.
It is a ‘living’ risk prediction model which will be updated regularly as our understanding of COVID-19 increases and more data become available.
Jeg kan fortÊlle dig at jeg har 0.0012% risiko for at dÞ, og 0.0298% risiko for at havne pÄ hospitalet, hvis jeg nogensinde skulle gÄ hen og blive smittet med nogle af de nuvÊrende varianter.
Hvis du gerne vil leve et liv med social afstand, gÄ med maske, og 3-4 gange om Äret blive vaccineret mod influenza og kvartalets Covid-19 variant, sÄ skal du vÊre velkommen. Men at vÊre efter folk som ikke er bange for at leve et normalt liv, er simpelthen for tosset.
- Dette svar blev Êndret 4 Är, 3 mÄneder siden af mayday-rewire.
- Dette svar blev Êndret 4 Är, 3 mÄneder siden af mayday-rewire.
VxChemical
- E-peen: 415
Du gĂžr som du vil bare du og andre lukker nĂŠbet omkring antivax propaganda. Det skader og nu flere der ikke tager vaccinen eller de almindelige mfr vacciner nu mere skader det.
Det er folk som dig der giver grund til masker og social afstand. Jeg er glad for at vi i Danmark er nok med tiltro til systemet at det kan vĂŠre slut.
knekker
- E-peen: 1,092
knekker #396
Jeg er hverken konspirationist der tror vaccinen er en hemmelig agenda udspekuleret af regeringen. Du og jeg ved derimod at medicinal industrien er et grÄdig aperat, sÄ det er ikke helt utÊnkeligt at tro at dem som udvikler vaccinen, har en interesse i at miskreditere et produkt som de ikke har patent pÄ og som er utroligt billigt at producere og konkurrere med, sÄ de kan sÊlge flere vacciner i stedet. Jeg frarÄder heller ikke at folk tager vaccinen, jeg vil ikke blande mig i hvad folk vÊlger at gÞre med deres egne kroppe. Jeg gjorde blot opmÊrksom pÄ at der findes et alternativ til de folk som ikke er bekvemt med at tage vaccinen af hvilken Ärsag det nu kunne vÊre.
Vxchemical #446
Kan du ikke prÞve at forklare mig pÄ en mÄde sÄ jeg kan forstÄ det hvorfor der er ingen der skal tage vaccinen og hvorfor det hele ville vÊre gÄet meget bedre uden den?
Du kunne evt starte med at lÊse hvad jeg skriver, sÄ kan vi tage den derfra.
knekker #445
Min kĂŠreste tog en PCR test og blev testet positiv for en halvanden uge siden, hun hostede lidt og mistede sin smags- og lugtesans samt havde en smule temperatur.
5 dage efter hun blev testet positiv, tog jeg en PCR test og blev testet negativ, jeg har derudover absolut ingen symptomer.Mayday-rewire #462
Jeg kan fortÊlle dig at jeg har 0.0012% risiko for at dÞ, og 0.0298% risiko for at havne pÄ hospitalet, hvis jeg nogensinde skulle gÄ hen og blive smittet med nogle af de nuvÊrende varianter.
Jeg er en ung sund og rask fyr med ingen helbredsproblemer, med de statestik som #462 fremlÊgger, hvorfor i alverden skulle jeg tage vaccinen? SÄ jeg ikke spreder virusen til andre siger du? Delta varianten spreder sig allerede pÄ fuldt vaccinerede personer.
Deadlights #451
Det er jo netop pga. vaccinerne vi nu kan have Ă„bnet for alting igen uden hospitalerne lĂŠgges ned. Alternativt skal vi lukke det hele ned igen. Nej tak til det.
Jeg er sÄdan set helt enig i at Êldre og andre udsatte folk har fÄet stor nytte af at tage vaccinen. Sunde og raske mennesker behÞver dog ikke, for langt de fleste vil det i vÊreste fald resultere i omgang influenca ligende tur, 1-2 uger senere og sÄ er de pÄ benene igen med egen naturlig opbygget resistens.
VxChemical #462
Du gĂžr som du vil bare du og andre lukker nĂŠbet omkring antivax propaganda.
Mayday-rewire, har gjort det rigtig godt og holdt tonen respektfuld og udelukket baseret sine udtagelser ud fra fakta som han pĂŠnt linker til, det er her du taber debatten med dit respektlĂžse arrogante kommentar.
- E-peen: 1,092
Sunde og raske mennesker behÞver dog ikke, for langt de fleste vil det i vÊreste fald resultere i omgang influenca ligende tur, 1-2 uger senere og sÄ er de pÄ benene igen med egen naturlig opbygget resistens.
FĂžr VxChimical vil forsĂžge at fordreje denne udtagelse, mĂ„ jeg for orden skyld prĂŠcisere at jeg hverken fra- eller tilrĂ„der folk i at tage vaccinen, det skal de selv vurdere om de fĂžler behov for. Jeg har bare aldrig fĂžlt lyst eller behovet for den, og nu erfaringen med min kĂŠreste og jeg er fuldstĂŠndigt urĂžrt, beviser blot at jeg trĂŠffede det rigtige valg. Jeg synes iĂžvrigt at Mayday-rewire’s dokumentation, ogsĂ„ bekrĂŠfter min egen personlig oplevelse.
VxChemical
- E-peen: 415
Hvis ikke du kan forstÄ #446 sÄ tror jeg der er noget galt med dig, men ja det kunne vÊre skrevet mere elegant, ogsÄ kalder du mig respektlÞs og arrogant, har du sÄ ogsÄ tabt? Jesus.
Antivax propaganda koster rigtigt mange menneskeliv. Det er ofte folk der ingenting ved eller spyr halve sandheder. Det er klamt, sÄ ja man bliver trÊt af det og de bÞr flette nÊbet.
- E-peen: 186
Du gĂžr som du vil bare du og andre lukker nĂŠbet omkring antivax propaganda. Det skader og nu flere der ikke tager vaccinen eller de almindelige mfr vacciner nu mere skader det.
Det er folk som dig der giver grund til masker og social afstand. Jeg er glad for at vi i Danmark er nok med tiltro til systemet at det kan vĂŠre slut.
Hvad er din holdning til alle de uvaccinerede pattedyr?
“At this time, there is no evidence that animals play a significant role in spreading SARS-CoV-2, the virus that causes COVID-19, to people. More studies are needed to understand if and how different animals could be affected by SARS-CoV-2.”
Det bliver de glade for at hĂžre i Wuhan.
I Þvrigt er jeg ikke anti-vaxxxer, selvom du har lÊrt et nyt ord af medierne. Jeg kan godt vÊre for vaccinerne, men selv takke nej tak. Det handler jo om den risiko man individuelt er villig til at lÞbe med sit eget helbred. Det kan da godt vÊre jeg ser behovet hvis jeg en dag har en BMI pÄ 35+, er 85 Är gammel, har 4 alvorlige underliggende diagnoser og fÄr lyst til at vÊre en asymptomatisk spreder, men der er jeg ikke i livet, og indtil da lever jeg et liv hvor jeg er indforstÄet med at sygdom og ulykker kan ske. Jeg behÞver ikke pakke mig ind i vat, det mÄ du hjertens gerne selv gÞre. Lev dit sterile liv, men hold mig ude af det nÄr selv en forkÞlelse sender dig og dit svÊkkede immunforsvar til tÊlling. Jeg stÄr ikke til ansvar for dit helbred, uanset hvor meget tiltro du har til systemet.
TV2 – Danskerne er lagt ned af sygdom â virusser stĂ„r nĂŠrmest i kĂž, siger praktiserende lĂŠge
George Carlin – 1999 – Germs, Immune System
Afholder du dig i Þvrigt fra alle andre aktiviteter hvor du kan gÞre skade pÄ dig selv og andre, med al det samfundssind du besidder?
VxChemical
- E-peen: 415
ordet antivax har eksiteret lÊnge fÞr vi snakkede om Corona ogsÄ der har de udbredt et budskab som skader.
Kan du fortÊlle mig hvorfor jeg skulle blive mere forkÞlet af at fÄ en vaccine? Er det Chewbacca defence teknik vi er ude i?
Du er meget velkommen til at slikke et hvert dÞrhÄndtag for at booste dit immun forsvar, jeg tror jeg springer over. Jeg har taget vaccinen og lever 100% som jeg gjorde fÞr Corona, uden bekymringer.Jeg har 5 bÞrn som er 100% afhÊngegige af mig, du kan bande pÄ at jeg passer pÄ. Jeg springer ikke i faldskÊrm eller anden sport hvor der er risiko for pludselig dÞd. Men jeg kan ikke helt se hvordan at tage en vaccine kan sammenlignes med at gÄ med livrem og seller, men jeg tÊnker det er der vores synspunkter adskiller os.
SÄ lÊnge pattedyrene ikke skal indlÊgges pÄ vores hospitaler tÊnker jeg ikke de behÞver en vaccinerne.
Held og lykke, jeg hÄber ikke i for jer et slemt forlÞb nÄr det bliver jeres tur.
jeg takker af for nu. Der er aldrig nogen der skifter holdning til sÄdan nogle ting her, ikke fÞr de selv dÞr eller deres bekendte.
Verdens bedste dag bliver den dag hvor der er gÄet et Är uden der er nogen der har sagt eller skrevet Corona i medierne.
Serraveth
- E-peen: 29
Bare lige for at slÄ det helt fast. Jeg pÄstÄr ikke at vaccinerne ikke virker, eller at de er farlige. Jeg savner bare de tal jeg har efterlyst flere gange i denne trÄd, for at blive overbevist.
Jeg kunne ikke lige finde tallene med komorbiditet, men de andre tal du efterlyste ser ud til at vÊre pÄ side 8 i denne rapport fra SSI: gennembrudsinfektion-covid19-uge39-2021-ai39
(Det ser ud til at de laver en ny hver fjerde uge, i hvert fald hvis man kigger i arkivet her).Det er en oversigt over infektioner, indlÊggelser og dÞd, inddelt efter aldersgrupper, bÄde for folk med ingen vaccination og for fuldt vaccinerede.
- E-peen: 186
ordet antivax har eksiteret lÊnge fÞr vi snakkede om Corona ogsÄ der har de udbredt et budskab som skader.
Kan du fortÊlle mig hvorfor jeg skulle blive mere forkÞlet af at fÄ en vaccine? Er det Chewbacca defence teknik vi er ude i?
Du er meget velkommen til at slikke et hvert dÞrhÄndtag for at booste dit immun forsvar, jeg tror jeg springer over. Jeg har taget vaccinen og lever 100% som jeg gjorde fÞr Corona, uden bekymringer.Jeg har 5 bÞrn som er 100% afhÊngegige af mig, du kan bande pÄ at jeg passer pÄ. Jeg springer ikke i faldskÊrm eller anden sport hvor der er risiko for pludselig dÞd. Men jeg kan ikke helt se hvordan at tage en vaccine kan sammenlignes med at gÄ med livrem og seller, men jeg tÊnker det er der vores synspunkter adskiller os.
SÄ lÊnge pattedyrene ikke skal indlÊgges pÄ vores hospitaler tÊnker jeg ikke de behÞver en vaccinerne.
Held og lykke, jeg hÄber ikke i for jer et slemt forlÞb nÄr det bliver jeres tur.
jeg takker af for nu. Der er aldrig nogen der skifter holdning til sÄdan nogle ting her, ikke fÞr de selv dÞr eller deres bekendte.
Verdens bedste dag bliver den dag hvor der er gÄet et Är uden der er nogen der har sagt eller skrevet Corona i medierne.
Det er jeg da klar over. Men er der jo en grund til du bruger sĂžlvpapir og anti-vax til at miskreditere mig, det er jo fordi din underviser har fortalt dig hvordan du skal reagere overfor skeptikere. SĂ„ behĂžver du ikke argumentere eller bringe fakta til bordet.
Kan du fortĂŠlle mig hvor jeg skriver at man bliver mere forkĂžlet af en vaccine?
Respekt for du har 5 bĂžrn.
Der hvor vi gÄr skÊvt af hinanden er at du lader din livstil gÄ ud over mig. Det er ikke mit ansvar at dine bÞrn er 100% afhÊngige af dig, og at vi derfor ser vidt forskelligt pÄ hvad der er hÞj og lav risiko. Det kan aldrig vÊre den laveste fÊllesnÊvner der skal sÊtte baren for hvordan alle andre skal leve et sikkert liv, slet ikke for noget der for de 99,99% opleves som en gang influenza eller forkÞlelse, hvis de overhovedet bemÊrker det.
Der findes som sagt heller ikke offentlig tilgÊngelig data pÄ hvor mange sengepladser uvaccinerede smittede personer optager, ligesom der ikke findes data pÄ vaccinerede, og selv hvis der gjorde, ville tallene vÊre kraftigt misvisende:
“Anbefalinger til test forud for indlĂŠggelse er ĂŠndret, sĂ„ test fortsat indgĂ„r ved
akut indlĂŠggelse af ikke-vaccinerede patienter og patienter som ikke tidligere
har overstÄet infektion med ny coronavirus. Test kan sÄledes undlades ved
planlagt indlĂŠggelse af personer, som ikke har symptomer der kan vĂŠre
COVID-19. GenindlĂŠggelse efter orlov sidestilles med planlagte indlĂŠggelse”Retningslinjer for hĂ„ndtering af COVID-19 i sundhedsvĂŠsenet
- E-peen: 186
Bare lige for at slÄ det helt fast. Jeg pÄstÄr ikke at vaccinerne ikke virker, eller at de er farlige. Jeg savner bare de tal jeg har efterlyst flere gange i denne trÄd, for at blive overbevist.
Jeg kunne ikke lige finde tallene med komorbiditet, men de andre tal du efterlyste ser ud til at vÊre pÄ side 8 i denne rapport fra SSI: gennembrudsinfektion-covid19-uge39-2021-ai39
(Det ser ud til at de laver en ny hver fjerde uge, i hvert fald hvis man kigger i arkivet her).Det er en oversigt over infektioner, indlÊggelser og dÞd, inddelt efter aldersgrupper, bÄde for folk med ingen vaccination og for fuldt vaccinerede.
Mange tak, det mĂ„ jeg lĂŠse. Ărgeligt at tallene for komorbiditet ikke er med.
- E-peen: 4,067
Jeg kunne ikke lige finde tallene med komorbiditet, men de andre tal du efterlyste ser ud til at vÊre pÄ side 8 i denne rapport fra SSI: gennembrudsinfektion-covid19-uge39-2021-ai39
(Det ser ud til at de laver en ny hver fjerde uge, i hvert fald hvis man kigger i arkivet her).Hvis jeg skimmer den table pÄ side 8, sÄ er det i min verden rimeligt tydeligt, at vaccinerne har en effekt.
(SĂ„ frem at “Covid-19-relaterede indlĂŠggelser” er prĂŠcis hvad der stĂ„r og ikke alt muligt andet pjat)Med de nuvĂŠrende tal, sĂ„ ser jeg dog pĂ„ ingen mĂ„de nogen som helt grund til, at folk skal tvinges eller udskammes hvis man ikke vil have vaccinen (fair nok, nogen af folks grunde til, ikke at ville have vaccinen er sĂ„ dumme, sĂ„ de burde tvinges: 5G dĂŠkning, nanobots, magnetisme osv – dem helt ude i skoven đ )
Paybacktime
- E-peen: 1,686
Vaccinerede har markant mindre risiko for at blive syge, og jo fĂŠrre syge jo mindre risiko for nye – og endnu farligere – varianter. SĂ„ selv om man mener, man kun har nul komma nul blah blah procent risiko for at dĂž, er det som absolut minimum i ens egen interesse at vĂŠre med til at forhindre nye varianter, som kan slĂ„ Ă©n selv ihjel. Samtidig er man med til at forhindre yderligere nedlukninger osv. som i den grad ogsĂ„ er i ens egen interesse. SĂ„ selv hvis man 100% kun tĂŠnker pĂ„ sig selv, bĂžr man tage den.
Emilsa
- E-peen: 1,536
Man skal lade sig vaccinere, fordi der er nogen der ikke kan fĂ„ en vaccine – og vĂŠlger man ikke at lade sig vaccinere, sĂ„ udsĂŠtter man dem og andre sĂ„rbare. Det er ikke for ens egen skyld man lader sig vaccinere, det er for dem som sygdommen meget vel kan gĂ„ hen og ramme uproportionelt hĂ„rdt. Det er gratis og det tager ikke lang tid – der er ingen undskyldning for at vĂŠre et asocialt *** !
Festival_H
- E-peen: 991
Jeg siger det bare lige hurtigt og sÄ er jeg ude igen. NÄr man fravÊlger at blive vaccineret, udsÊtter man netop Êldre og svage mennesker for en unÞdig risiko. Det er muligt at man ikke vil tage skade af en gang covid19, men det er der andre der vil og det er dem man udsÊtter. At tage vaccinen er for mig et tydelig tegn pÄ empati over for andre mennesker som ikke har muligheden for at beskytte sig selv. Dette er det essentielle problem med antivaxxers. De kan ikke se ud over deres egen nÊsetip.
- E-peen: 186
Problemet er at vi stadig ikke ved hos hvilken gruppe den har en effekt. Er de indlagte syge i forvejen, f.eks. sÄ syge at de ikke kan vaccineres?
Men ellers er jeg enig med dig.
Dit argument ville mÄske holde hvis Covid-19 udelukkende var reserveret til mennesker og ikke kunne smitte videre og mutere. Det er som om folk glemmer hvordan Covid-19 spredte sig til mennesker til at starte med, og hvorfor minkskandalen overhovedet opstod.
Selv hvis alle pattedyr blev vaccineret ville virussen stadig kunne smitte og mutere med de nuvÊrende vacciner. LÞsningen er at leve med at covid-19 eksisterer. Vaccinér dem der gerne vil, og lad dem der ikke ser en risiko, lÞbe den. Uanset hvad, sÄ opnÄr vi fÞrst en form for flokimmunitet nÄr en stor nok del af begge grupper sammen er vaccineret eller har opbygget naturlig immunitet, men den immunitet er ikke mere vÊrd end den nÊste mutation, prÊcis som med influenza.
Selv WHO skÞjter lidt rundt i hvad de syntes flokimmunitet er. Fra samlet at vÊre de vaccinerede og tidligere smittede, til kun at vÊre de vaccinerede, til nu bÄde at vÊre vaccinerede og tidligere smittede, men nu med en disclaimer om at WHO altsÄ stÞtter op om vacciner, hvis det ikke var indlysende ved deres seneste redigering.
WHO – 9 Juni, 2020 – What is herd immunity?:
Herd immunity is the indirect protection from an infectious disease that happens when a population is immune either through vaccination or immunity developed through previous infection. This means that even people who havenât been infected, or in whom an infection hasnât triggered an immune response, they are protected because people around them who are immune can act as buffers between them and an infected person. The threshold for establishing herd immunity for COVID-19 is not yet clear.
WHO – 13 November, 2020 – What is herd immunity:
âHerd immunityâ, also known as âpopulation immunityâ, is a concept used for vaccination, in which a population can be protected from a certain virus if a threshold of vaccination is reached.
Herd immunity is achieved by protecting people from a virus, not by exposing them to it. Read the Director-Generalâs 12 October media briefing speech for more detail.
Vaccines train our immune systems to develop antibodies, just as might happen when we are exposed to a disease but â crucially â vaccines work without making us sick. Vaccinated people are protected from getting the disease in question. Visit our webpage on COVID-19 and vaccines for more detail.
WHO – 31 December 2020 – What is herd immunity?:
‘Herd immunity’, also known as ‘population immunity’, is the indirect protection from an infectious disease that happens when a population is immune either through vaccination or immunity developed through previous infection. WHO supports achieving ‘herd immunity’ through vaccination, not by allowing a disease to spread through any segment of the population, as this would result in unnecessary cases and deaths.
#474 og #475
Hvor stor er denne gruppe af svage som ikke kan lade sig vaccinere selvom de gerne vil? Jeg har ikke kunnet finde et prĂŠcist tal.
Vi kan ikke indrette et helt samfund efter hvilke behov en formodentligt meget lille gruppe har, selvom det er en empatisk tanke, men vi kan sikre at de personer der omgÄs denne gruppe lader sig teste og ellers tager de forholdsregler de altid har gjort mod alle andre sygdomme. Selv almindelige bakterier kan gÞre stor skade hos en person uden et velfungerende immunforsvar.
Desuden vil selv en vaccineret person kunne smitte en uvaccineret person i denne gruppe, endda uden at den vaccinerede ellers har udvist symptomer, som for den uvaccinerede ville vĂŠre en alarmklokke, til at blive hjemme og evt. lade sig teste.Paybacktime
- E-peen: 1,686
#476 Dyrene kan vi – modsat menneskene – ikke gĂžre sĂ„ meget ved, sĂ„ det er et sĂŠrt, sĂžgt argument.
Og jeg taler om at reducere risiko, ikke fjerne den. SĂ„ der er heller ingen grund til at modargumentere, at man ikke kan fjerne risikoen for nye varianter.
Op pÄ hesten igen.
Festival_H
- E-peen: 991
#476 Det er lige meget hvor lille denne gruppen er. Faktum er at lader man sig ikke vacciner, sÄ udsÊtter man disse mennesker for en unÞdig risiko og selv om det muligvis er en lille gruppe, sÄ deler man samfund med dem. De er ogsÄ ude og handle, de er ogsÄ til tandlÊge, de skal ogsÄ med bussen, de gÄr ogsÄ tur rundt om sÞen. De kan vÊre over det hele. Ved at undlade at lade sig vacciner, gÞr man deres liv meget mindre vÊrd og verden sÄ meget mere farligt for dem.
- Dette svar blev Êndret 4 Är, 2 mÄneder siden af Festival_H.
- E-peen: 2,043
#478 ..gÊlder selvfÞlgelig ogsÄ influenza vaccinen, ikke sandt?
Deadlights
- E-peen: 1,592
#479 Influenza er ikke sÄ smitsom (og mindre farlig) end Corona. Det er derfor der var en global Coronaepedimi men ikke nogen global influenzaepedimi.
Jeg synes dog influenzavaccinen er pengene vÊrd alligevel, selvom den ikke er nÊr sÄ effektiv som Coronavaccinerne. Det er sgu for trÊls at ligge syg i et par uger, sÄ de forbedrede odds for at undgÄ det er rart.
StultusX2
-dut-
mayday-rewire
knekker- Du skal vĂŠre logget ind som bruger for at kunne svare...