Omskæring af børn

Jeg er nød til at høre jer om det er mig, der er helt galt på den når jeg mener, at omskæring af børn naturligvis skal være totalt forbudt og straffes hårdt?

Jeg er udmærket klar over, at lande som USA, Israel og mange Arabiske lande bliver stik tosset… Men bare fordi de lever i middelalderen behøver vi vel ikke gøre det?

Jeg mener at statsministerens ord var noget i stil med:
“Vi har lovet jøderne, at de altid er velkommen i Danmark og det er de ikke hvis vi forbyder omskæring.”

Ah, men vil du ikke rende mig. Så må de sgu komme videre fra deres middelalderlige ritualer.

Emne

[EmilsaRusher 1120 Indlæg Offline]

#29

Vi snakker om de samme mennesker, der under 2. Verdens krig, nemt kunne have sagt “nej jeg er ikke jøde”

Øhhh nej det kunne de ikke, massere forsøgte – de blev stadig myrdet

WHO anbefaler flere steder omskæringen i Africa som en del af kampen med AIDS.

Kom lige med en kilde tak, det tror jeg ikke på. Ironisk nok er de steder der er hårdest ramt af AIDS, steder hvor 70+% af den mandlige befolkning er omskåret.. Jeg har boet i Sydafrika, og der bliver næsten alle sorte drenge omskåret – fordi du som sort kan ikke bive gift eller blive anset somvoksen uden at tage en tur op i bjergene nøgen for seks uger og afslutte det med en rusten kniv og lidt snippetisnip… Sydafrika er et af de steder i Afrika der er hårdest ramt af Aids (sammen med leshoto hvor omskæringsraten nok snarer er 99%)

I funkekasset diser funkestyveren med sin dangenak på olmsk saster, for at fakke a kultes - alt mens han byser sin roï oc knup.

• Dette svar blev ændret 2 år, 6 måneder siden af Emilsa.

[hqxRusher 308 Indlæg Offline]

According to Mosaic Law, to desecrate shabbat intentionally, despite warning, is a capital offense (Exodus 31:15). All work was prohibited during shabbat, even minor tasks, such as “gathering wood” (Numbers 15:32-36).

Så iflg. div gamle kristne/jødiske tekster er det ulovligt at arbejde om søndagen, og gør man det straffes det med med døden.

Det er så åbenbart et doktrin som man ikke følger længere, hvorfor ikke bare gå et skridt længere?

Danmark kunne være forgangsland, så kunne det jo være andre civilizerede lande fulgte trop.

[MolkarRusher 115 Indlæg Offline]

#29 WHO anbefaler flere steder omskæringen i Africa som en del af kampen med AIDS.

Endnu et godt argument. Hvor mange seksuelt aktive nyfødte kender du?

Der er ingen her der betvivler at omskæring kan have hygiejniske/medicinske fordele.
Men lad barnet bestemme selv.

[kongkimRusher 124 Indlæg Offline]

Er på ingen måde religiøs tværtimod.

Men har faktisk ikke det store problem med omskæring.
Der er mange ting børn ikke selv bestemmer, og sådan er det indtil de er gamle nok.
Så er for en gang skyld faktisk med @canis_lupus her

Ps. den her diskussion kørte også helt af sporet da den var på DR, som jeg husker det.

Nobody is perfect, and i'm nobody.

• Dette svar blev ændret 2 år, 6 måneder siden af kongkim.
• Dette svar blev ændret 2 år, 6 måneder siden af kongkim.

[GhidoraRusher 1199 Indlæg Offline]

Religion bør forbydes EOD!

GL & HF

[DeadlightsRusher 1202 Indlæg Offline]

Bibelen beskriver også, hvordan man må holde slaver. Dvs. kristne må nu tage visse befolkningsgrupper som slaver og tæve dem, hvis ikke de makker ret. Alt anden ville jo være undertrykkelse af de kristnes religionsfrihed.

[JesperBlomkaalRusher 297 Indlæg Offline]

Jeg bliver så rasende over de religiøse der mener det er ok.
Men jeg bliver mere rasende på alle de mennesker der tillader det her vanvid!

Hulemennesker og idioter overalt.

[Canis_lupusRusher 762 Indlæg Offline]

Ja selvfølgelig. Den kommer her :

https://www.afro.who.int/publications/voluntary-medical-male-circumcision-hiv-prevention

Nearly 18.6 million cumulative male circumcisions for HIV prevention were performed between 2008 and 2017 in the 14 priority countries of East and Southern Africa (Fig. 1).
WHO and UNAIDS based their 2007 recommendation for male circumcision as an additional HIV prevention intervention on consistent and compelling evidence from African studies. But in 2007 the actual acceptability of circumcision and feasibility of scaling up were unknown.

[Canis_lupusRusher 762 Indlæg Offline]

#34 (LOVE)

[EmilsaRusher 1120 Indlæg Offline]

#38 – Tak, bemærk det er voksne og ikke børn programmet retter sig mod og det er baseret på frivillighed. Omskæring af børn er i en anden boldgade. Jeg tror i øvrigt tallene er opblæste, især for det sydlige Afrika – da omskæring der er en kulturel norm på tværs af ethniciteter – hvis man ser bort fra Hvide og Cape Coloureds som begge er minoriteter. Hovdparten af dem der figurer i tallene ville være blevet omskåret med eller uden et WHO program.

Østafrika skal jeg ikke kunne udtale mig om, men jeg antager at omskæring også er en dybt kulturel indlejret praksis hele vejen op.

I funkekasset diser funkestyveren med sin dangenak på olmsk saster, for at fakke a kultes - alt mens han byser sin roï oc knup.

[hqxRusher 308 Indlæg Offline]

Canis_lupus wrote:

Ja selvfølgelig. Den kommer her :

https://www.afro.who.int/publications/voluntary-medical-male-circumcision-hiv-prevention

Nearly 18.6 million cumulative male circumcisions for HIV prevention were performed between 2008 and 2017 in the 14 priority countries of East and Southern Africa (Fig. 1).

WHO and UNAIDS based their 2007 recommendation for male circumcision as an additional HIV prevention intervention on consistent and compelling evidence from African studies. But in 2007 the actual acceptability of circumcision and feasibility of scaling up were unknown.

Umiddelbart kan jeg se en hel del som er voldsomt uenige i at de studier kan tolkes sådan. Der er i hvert fald på ingen måde videnskablig konsensus på området

[CancermanHead Rusher#0 Trådstarter 3042 Indlæg Offline]

Omskæring som forebyggelse mod AIDS/HIV er jordens dårligste argument for at omskære spædbørn.

Hvis folk ønsker det, så kan de selv vælge at blive omskåret når de bliver seksuelt aktive. Det er sgutte noget der skal tages stilling til i en alder af 8 dage.

[VxChemicalRusher 335 Indlæg Offline]

#38

Jeg tænker at der ikke er så mange jøder i afrika. Og muslimerne har jo ikke sex før ægteskabet når de er troende

[DeadlightsRusher 1202 Indlæg Offline]

#42 Amputering af arme er desuden en effektiv beskyttelse mod tennisalbue og slidgigt i fingre og håndled.

[Canis_lupusRusher 762 Indlæg Offline]

#42 den går bare ikke ifølge jødedommen.

* Hvis ikke drengen er omskåret på den 8. Dag, så er han ikke jøde. *

Men jeg synes det er ret fedt hvor mange forslag der kommer om at “jammen så fortæller vi/tvinger vi (som måske ikke selv er religiøs, eller selv har en holdning om at deres religion er en joke, og deres såkaldte Gud ku være en spaghetti monster) Vi fortæller dem i at hvordan man nu skal være jøde i Danmark.
Heh he he

Rapporten var ikke for at sige “derfor er det ok med omskæringen af 8 årige”, der har folk misforstået mig.
Rapporten var for at vise at omskæring har en hygiejne mæssig effekt i det i forhold det som WHO har erfaret. Stor del af den amerikanske befolkning er også omskåret, selvom de ikke er jøder.

Mit svar til hele den debat er stadigvæk den øverst oppe. Vi kan ikke forbyde jøder i at dyrke deres religion, da vi har religions frihed i landet.

Jeg er mega fan af ideen om at ændre nogle folks holdninger til nogle ting, som ud fra ens eget syn kan virke forældet og mærkelig.
Man stener eksempelvis heller ikke folk ihjel i muslimske lande (på nær i saudi Arabien eksempelvis) selvom det står er Ok i Quranen.

Men den form for udvikling skal ligesom kommes via dialog, man burde aldrig bare tvinge det igennem på en religiøs minoritet, fordi man bare kan.

[VampiricEyeRusher 3666 Indlæg Offline]

Canis_lupus wrote:

Jeg er mega fan af ideen om at ændre nogle folks holdninger til nogle ting, som ud fra ens eget syn kan virke forældet og mærkelig.
Man stener eksempelvis heller ikke folk ihjel i muslimske lande (på nær i saudi Arabien eksempelvis) selvom det står er Ok i Quranen.

Men den form for udvikling skal ligesom kommes via dialog, man burde aldrig bare tvinge det igennem på en religiøs minoritet, fordi man bare kan.

Så hvis ikke muslimerne selv var blevet klogere, så skulle de også have lov til at praktisere stening i Danmark?

Nintendo Influencer

På dansk: https://www.youtube.com/channel/UC-6I6HgrpYjimEpvayLu3Vg

På engelsk: https://www.youtube.com/channel/UCNNzj5gu0Iolj4vcNIp1IUA

[zyDocxRusher 223 Indlæg Offline]

Som udgangspunkt går jeg ind for religionsfrihed, samt retten til at praktisere den trosretning som man måtte have lyst til. Jeg mener dog at denne ret bortfalder i det øjeblik at ens trosretning / tolkning medfører en adfærd hvor man forsøger at overrule andres menneskers frie valg. For mit vedkommende må religiøse mennesker få folk til at skære sig lige så tosset de vil i deres tissemand – hvis de måtte ønske dette – så længe de blot selv er i stand til at træffe beslutningen og er gamle nok til selv at forstå hvilke konsekvenser handlingen kan medføre. Ift. at skære børn i tissemanden, så er det IMO et stort no-go, jf. at børn bliver påtvunget et valg, fordi deres forældre tilfældigvis har en overbevisning.

Det er vel samme princip – blot i en markant mere alvorlig drejning – der netop gør at de fleste tager afstand fra fx ISIS og tilsvarende religiøse grupper. Grupper som pga deres religiøse trosretning/tolkning mener at de – i guds navn – har ret til at slå folk ihjel, skære deres lemmer af, osv. Som jeg ser det befinder vi os på nøjagtig samme spektrum, blot i den “milde afdeling”. Det er jo “kun” forhud og ikke arme og ben… Principielt mener jeg dog ikke at det er rimeligt overhovedet at bevæge sig på dette spektrum, eftersom det netop betyder at andre individer “skal betale prisen” for ens religiøse overbevisning.

Så herfra mener jeg at religiøs motiveret omskæring bør forbydes. Det er ikke rimeligt at skære børn i tissemanden, fordi man måtte have en usynlig ven.

http://konsolting.blogspot.com/

[NickellModerator 1745 Indlæg Offline]

Altså:

Enten går vi all-in på de her religioner, eller også bliver vi nødt til at opdatere dem til moderne tid.

Det med at plukke/udvælge bestemte skikke og traditioner, som det passer dig, det holder ikke!

[MiNoRusher 699 Indlæg Offline]

jeg nævner det lige igen, til dem som igen-igen skiver “at så er man ikke jøde”. Løsningen er en reform. Dvs man definere at man har til udgangen af det 18. År (feks) og gør det til den nye sandhed.

En gang dræbte vi hekse og folk det mente jorden drejer om solen. Det kom vi af med. Samme ting bør ske her.

[knekkerRusher 855 Indlæg Offline]

#26

Lemlæstelse af pigebørn er gjort forbudt ved lov i straffeloven allerede.

Muslimer har ingen til meget lidt inflydelse på de danske politkerne, derfor er omskæring af kvinder for længst forbudt her i Danmark. Jøder derimod, sidder bag kolisserne og trækker i trådene fra USA, som før har pudset den amerikanske regering på os ved at true Danmark med mål og brand, hvis vores regeringen gik hen og forbød omskæring af børn. Så den eneste grund til at omskæring af børn stadig er tilladt i Danmark, er ikke fordi politikerne deler folk som Canis_Lupus mening, det har forbud mod omskæring af piger allerede påvist, de gør det udelukkende fordi de danske politiker gør hvad USA diktere. Danmark har historik for at se igennem fingre, ligesom vi gjorde det da Kina kom på besøg og alt Tibet protestering blev gemt væk, da det kunne risikere at kina tabte ansigt, og i så fald ødelægge en vigtig handelsaftale imellem Danmark og Kina.

[wOOOOtRusher 242 Indlæg Offline]

Omskæring af børn som er sunde og raske burde forbydes!
Al religion er idioti.

[CancermanHead Rusher#0 Trådstarter 3042 Indlæg Offline]

Canis_lupus wrote:

Jeg er mega fan af ideen om at ændre nogle folks holdninger til nogle ting, som ud fra ens eget syn kan virke forældet og mærkelig.
Man stener eksempelvis heller ikke folk ihjel i muslimske lande (på nær i saudi Arabien eksempelvis) selvom det står er Ok i Quranen

Selvom det er et totalt sidespring, så synes jeg du skal se hvordan det går i Afghanistan – du kan evt spørge kvinderne hvordan det går med deres rettigheder efter Taliban er kommet tilbage til magten.

Så skal vi i blive enige om, at mange religiøse er uden for pædagogisk rækkevidde og dit ønske om at ændre deres mening er håbløs medmindre de bliver tvunget.

Danmark vil så gerne være foregangsland, så jeg synes det ville være passende at vi er foregangsland i den her situation. Så må jøderne (og andre der insisterer på, at skøre i børn) bestemme sig for, om de vil med ind i det 21. århundrede og ellers så kan de pakke sydfrugterne.

[StultusX2Rusher 2003 Indlæg Offline]

wOOOOt wrote:

Omskæring af børn som er sunde og raske burde forbydes!

Al religion er idioti.

Inklusiv fanatiske ateister, selvfølgelig?

My TIE! My nimble coffin! Og det ér KUNS med Collector's CD-ROM 1995!
En snarligt uddøende single Player med Logitech Wingman Extreme Digital 3D - der “skal tage sine piller og sætte sig ned bag i bussen”...

[JacquesRusher 554 Indlæg Offline]

StultusX2 wrote:

wOOOOt wrote:

Omskæring af børn som er sunde og raske burde forbydes!

Al religion er idioti.

Inklusiv fanatiske ateister, selvfølgelig?

Hvilken personskade forårsager “fanatiske ateister” (hvornår er man i øvrigt fanatisk ateist?) med deres ikke-tro?

Bye with a warmly hugs

[VxChemicalRusher 335 Indlæg Offline]

#54

Det er når vi ikke lader religiøse masse lemlæste spædbørn.

[StultusX2Rusher 2003 Indlæg Offline]

#54 Du har ret. Det var mere noget med: Fanatisme. Nu jeg selv er en af slgsen mht. Necro-AMD-CPU’er*

*En anden slags HW. I know.

My TIE! My nimble coffin! Og det ér KUNS med Collector's CD-ROM 1995!
En snarligt uddøende single Player med Logitech Wingman Extreme Digital 3D - der “skal tage sine piller og sætte sig ned bag i bussen”...

[Canis_lupusRusher 762 Indlæg Offline]

#55 “lemlæstelse af spædbørn”, hvor har du det fra? Har du nogle tal /rapporter på det?

Og lige et tillægsspørgsmål, antallet af børn/mænd der dør i Danmark som følge af omskærring er = 0, hvert år.

Antallet af mennesker der dør pga alkohol i Danmark ligger et sted mellem 3000-6000 mennesker hvert år.
Synes du vi skulle forbyde alkohol?

Jeg kan se ifølge de amerikanske tal, så er over halvdelen af deres befolkning omskåret.

Og sidst jeg checkede var halv delen af den amerikanske befolkning ikke jøder eller muslimer, så noget siger mig, at der må være en årsag, at så mange vælger frivilligt at blive omskåret i USA

[StultusX2Rusher 2003 Indlæg Offline]

#57 Den her historie fik MIN til at skrumpe…men det er vel bare lidt collateral damage, ik’?

https://nyheder.tv2.dk/samfund/2021-10-14-to-smaa-drenge-var-i-livsfare-da-omskaering-gik-galt

Mht. US af A. Det er for at forhindre onani! (det lykkedes så ikke…)

My TIE! My nimble coffin! Og det ér KUNS med Collector's CD-ROM 1995!
En snarligt uddøende single Player med Logitech Wingman Extreme Digital 3D - der “skal tage sine piller og sætte sig ned bag i bussen”...

• Dette svar blev ændret 2 år, 6 måneder siden af StultusX2.
• Dette svar blev ændret 2 år, 6 måneder siden af StultusX2.

[VampiricEyeRusher 3666 Indlæg Offline]

#57 Hvor mange spædbørn er det nu lige, der drikker alkohol?

Nintendo Influencer

På dansk: https://www.youtube.com/channel/UC-6I6HgrpYjimEpvayLu3Vg

På engelsk: https://www.youtube.com/channel/UCNNzj5gu0Iolj4vcNIp1IUA

[JacquesRusher 554 Indlæg Offline]

Canis_lupus wrote:

#55 “lemlæstelse af spædbørn”, hvor har du det fra? Har du nogle tal /rapporter på det?

Og lige et tillægsspørgsmål, antallet af børn/mænd der dør i Danmark som følge af omskærring er = 0, hvert år.

Antallet af mennesker der dør pga alkohol i Danmark ligger et sted mellem 3000-6000 mennesker hvert år.

Synes du vi skulle forbyde alkohol?

Jeg kan se ifølge de amerikanske tal, så er over halvdelen af deres befolkning omskåret.

Og sidst jeg checkede var halv delen af den amerikanske befolkning ikke jøder eller muslimer, så noget siger mig, at der må være en årsag, at så mange vælger frivilligt at blive omskåret i USA

Årsagen er bare tradition. Der er stadigvæk ikke nok bevis for, at omskæring har en positiv effekt ift. modstandsdygtighed overfor kønssygdomme. Desuden fødes vi mænd med forhud. Som biolog kan jeg ikke argumentere for, at der IKKE er en grund til, at mænd fødes med den, hvis ikke det var fordi, den havde en funktion. Den er tydeligvis ikke et levn, ligesom fx halebenet eller blindtarmen (selvom det ikke helt kan udelukkes, at blindtarmen rent faktisk har en funktion). Forhuden beskytter en vital og meget sensitiv kropsdel. Argumentet for at fjerne den er ofte, at det gør, at man holder længere under sex (dette er dog ikke endegyldigt bevist, men det giver meget god mening). Evolutionært set er det kun meget sent blevet en fordel at kunne holde længere under sex. Det har ikke oprindeligt været nogen fordel. Derfor synes jeg helt klart, at man bare bør lade den være – i hvert fald skal det 2736 % være op til individet, om han vil beholde den eller ej.

Bye with a warmly hugs

[Forfatter]

Svar