Hvem er ikke vaccineret og er imod vaccinen?

Hej Rushers.

Jeg er lidt nysgerrig.
Hvem er stadivæk ikke vaccinerede, og hvorfor er man ikke det?

Jeg kunne rigtig godt tænke mig at høre jeres argumenter.

• Dette emne blev ændret 3 år, 1 måned siden af Canis_lupus.

Emne

[-dut-Rusher 1294 Indlæg Offline]

#141 det jeg mente med “enlig” var i henhold til at det han siger er stik imod den generelle holdning af eksperter på området, inklusiv den ekspertgruppe han så ofte henviser til. Jeg mener bare at det er fint hvis han har den holdning, men det er utroligt let for mig at ignorere den (bortset fra min irritation om at det misviser folk) når dem der rent faktisk ved hvad de taler om siger noget andet.

Mere lå der ikke i den bemærkning.

Desuden blev det fremlagt på pressemødet at smittede for uvaccinerede var 15 gange større. Det er da en sjat, og de mente også at smitten for vaccinerede i høj grad kom fra de uvaccinerede.

[DeadlightsRusher 1334 Indlæg Offline]

#146 SSTs tal baserer sig ikke på hele befolkningen, men kun på de, de forventer får tilbudt vaccine. Det er måske det som giver forskellen på f.eks. DRs tal og dem på SSTs side.

https://www.dr.dk/nyheder/indland/status-paa-coronavirus-lige-nu

Dvs. begge tal er egentlig rigtige. Så er spørgsmålet i hvilken kontekst regeringen mener, når de taler om målet på 90%. Det er jo færre mennesker vi mangler at vaccinere, hvis de blot mener ud af de 5.142.499 og ikke ud af de 5.850.189.

Jeg synes ikke lige at kunne finde noget om et nyt mål på 95%, men min søgning drukner desværre lidt i resultater omkring vaccineeffektivitet, som også er 95%.

[mayday-rewireRusher 186 Indlæg Offline]

VxChemical wrote:

Og du svarer stadig ikke på det. Du linker bare, cherry picking på højeste plan.

Du skal også være velkommen til at svare på mit spørgsmål:

Vil du være venlig at indsætte teksten hvori der konkluderes det modsatte, af det jeg påstår?

[mayday-rewireRusher 186 Indlæg Offline]

-dut- wrote:

esuden blev det fremlagt på pressemødet at smittede for uvaccinerede var 15 gange større. Det er da en sjat, og de mente også at smitten for vaccinerede i høj grad kom fra de uvaccinerede.

Hvilket er irrelevant for mit argument om at høj immunrespons hæver selektionstrykket, hvilket øger risikoen for mutationer.

Jeg venter fortsat på at -dut- svarer på mit spørgsmål i #135:

Hvilken gruppe vil du mene øger risikoen for mutationer?
Gruppen med lavt selektionstryk og færre smittede, eller gruppen med højt selektionstryk og flere smittede?

• Dette svar blev ændret 3 år, 1 måned siden af mayday-rewire.

[VxChemicalRusher 400 Indlæg Offline]

#153

Jeg kunne ikke finde et sted hvor der står at vi skal undlade at vaccinere os.

hvorfor er du klogere end eksperterne?

• Dette svar blev ændret 3 år, 1 måned siden af VxChemical.

[mayday-rewireRusher 186 Indlæg Offline]

Deadlights wrote:

#146 SSTs tal baserer sig ikke på hele befolkningen, men kun på de, de forventer får tilbudt vaccine. Det er måske det som giver forskellen på f.eks. DRs tal og dem på SSTs side.

https://www.dr.dk/nyheder/indland/status-paa-coronavirus-lige-nu

Dvs. begge tal er egentlig rigtige. Så er spørgsmålet i hvilken kontekst regeringen mener, når de taler om målet på 90%. Det er jo færre mennesker vi mangler at vaccinere, hvis de blot mener ud af de 5.142.499 og ikke ud af de 5.850.189.

Jeg synes ikke lige at kunne finde noget om et nyt mål på 95%, men min søgning drukner desværre lidt i resultater omkring vaccineeffektivitet, som også er 95%.

Ja jeg syntes også det var svært at blive klog på. Jeg har faktisk kun kunne finde målet om de 90% nævnt til et pressemøde tilbage i August, har ikke set det optræde andre steder end i nyhedsartikler.

[mayday-rewireRusher 186 Indlæg Offline]

VxChemical wrote:

Jeg kunne ikke finde et sted hvor der står at vi skal undlade at vaccinere os.

Kan du henvise til det indlæg hvor jeg påstår at rapporten siger dette?

Jeg påstår endnu engang:
Høj immunrespons hæver selektionstrykket, hvilket øger risikoen for mutationer.

Immunrespons hæves i samfundet ved smitte og vaccination.

• Dette svar blev ændret 3 år, 1 måned siden af mayday-rewire.

[VxChemicalRusher 400 Indlæg Offline]

#157

Men din konklussion er at det er farligere at vaccinere end at lade være.

Det er det du siger,´modsat hvad de fleste eksperter siger.

Find i det du linker hvor der direkte står at man skal lade være med at lade sig vaccinere fordi høj immunrespons hæver selektionstrykket?

Hvorfor er du klogere en eksperterne?

[mayday-rewireRusher 186 Indlæg Offline]

VxChemical wrote:

Men din konklussion er at det er farligere at vaccinere end at lade være.

Det er korrekt. Ikke for individet, men for mennesker generelt. Jeg mener risiciene ved at fremavle potentielt farligere varianter, langt opvejer de kendte bivirkninger vi har ved Covid-19 smitte.

VxChemical wrote:

Find i det du linker hvor der direkte står at man skal lade være med at lade sig vaccinere fordi høj immunrespons hæver selektionstrykket?

Jeg holder fast i mit svar til dig fra tidligere:

Kan du henvise til det indlæg hvor jeg påstår at rapporten siger dette?

Jeg påstår endnu engang:
Høj immunrespons hæver selektionstrykket, hvilket øger risikoen for mutationer.

[VxChemicalRusher 400 Indlæg Offline]

#159

Hvorfor er du klogere end eksperterne?

[PaybacktimeRusher 1180 Indlæg Offline]

#153 Det vil sige at du er enig med ekspertgruppen i at en bred vaccinationsstrategi (dvs. at alle der kan få vaccinen, får den) er vejen frem? Det må du vel være, så. Altså hvis du mener, at du ikke modsiger ekspertgruppen.

I ain't got time to bleed

[mayday-rewireRusher 186 Indlæg Offline]

VxChemical wrote:

Hvorfor er du klogere end eksperterne?

Jeg er bange for du bliver nødt til at uddybe hvor eksperterne og jeg er uenige, og henvis også gerne til det indlæg udtrykker denne uenighed.

[DrixxRusher 385 Indlæg Offline]

#162 jeg spørger dig på en anden måde så 🙂 Er du læge eller uddannet indenfor det lægefaglige område, i et sådan omfang at du er kvalificeret til at rådgive omkring dette emne. Hvis du er, indenfor hvilket område er det så. Men du slanger dig vel udenom spørgsmålet som med alle de andre spørgsmål, jeg har lidt på fornemmelsen du er troldefar 🙂

[PaybacktimeRusher 1180 Indlæg Offline]

#163 Jeg tror det er rimeligt at antage, at hvis vedkommende havde bare antydningen af meritter i et bare perifert relevant område, havde det været nævnt 40-50 gange indtil videre 😀

I ain't got time to bleed

[mayday-rewireRusher 186 Indlæg Offline]

Paybacktime wrote:

#153 Det vil sige at du er enig med ekspertgruppen i at en bred vaccinationsstrategi (dvs. at alle der kan få vaccinen, får den) er vejen frem? Det må du vel være, så. Altså hvis du mener, at du ikke modsiger ekspertgruppen.

Du blander æbler og pærer sammen.

Pludselig vil du diskutere om jeg er enig med ekspertgruppen omkring den brede vaccinationsstrategi.
Som jeg har gentaget utallige gange, så påstår jeg at øget immunrespons i samfundet, øger selektionstrykket, hvilket øger risikoen for nye mutationer. Hvor modsiger ekspertgruppen dette?

Du er med på at jeg er enig med ekspertgruppen i at vacciner virker, ikke? Min pointe er dog fortsat, at vi løber en kæmpe risiko, der potentielt kan erstatte de milde Covid-19 varianter vi trolds alt har i dag, med endnu mere smitsomme og dødelige varianter. Dette er ekspertgruppen enig i.

[VxChemicalRusher 400 Indlæg Offline]

#165

Ahh så strategien er lige gyldig for om vi er vaccineret nu, eller vi alle sammen har fået immunitet er resultatet det samme. Vi får en dræber variant som slår os alle sammen ihjel.

Jeg forslår at vi alle drikker af kool aid’en inden og for det overstået.

Du er en troll. Du cherrypicker og ignorere fakta og konklussioner.

Du er en trist sørgelig person som bruger din tid på et gamer forum udelukkende for at diskuttere Covid. So sad!

[mayday-rewireRusher 186 Indlæg Offline]

Drixx wrote:

#162 jeg spørger dig på en anden måde så 🙂 Er du læge eller uddannet indenfor det lægefaglige område, i et sådan omfang at du er kvalificeret til at rådgive omkring dette emne. Hvis du er, indenfor hvilket område er det så. Men du slanger dig vel udenom spørgsmålet som med alle de andre spørgsmål, jeg har lidt på fornemmelsen du er troldefar 🙂

Mit svar:

Ad hominem (Latin “mod manden” eller “mod personen”), forkortelse for argumentum ad hominem, er en fejlsluttende argumenteringsstrategi, som anvendes ved at besvare en modparts argument ved at angribe modpartens karakter, motiv eller andre egenskaber ved personen bag argumentet eller ved personer associeret med argumentet i stedet for at angribe substansen i selve argumentet.

Burde en moderator ikke se sig for god til den slags?

• Dette svar blev ændret 3 år, 1 måned siden af mayday-rewire.

[VxChemicalRusher 400 Indlæg Offline]

#167

Du er jo en troll, og en mod burde måske bare slette dig i stedet 🙂

[DrixxRusher 385 Indlæg Offline]

#167 det tager jeg som et nej

[KenkariModerator 3339 Indlæg Offline]

Jeg ville da gerne vide hvad din baggrund er, mayday-rewire, og jeg vil da gerne spørge pænt:

Er du læge eller uddannet indenfor det lægefaglige område, i et sådan omfang at du er kvalificeret til at rådgive omkring dette emne. Hvis du er, indenfor hvilket område er det så?

"Arguing with retards is like playing chess with a pigeon: No matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious"

[DrixxRusher 385 Indlæg Offline]

#170

[mayday-rewireRusher 186 Indlæg Offline]

VxChemical wrote:

Ahh så strategien er lige gyldig for om vi er vaccineret nu, eller vi alle sammen har fået immunitet er resultatet det samme. Vi får en dræber variant som slår os alle sammen ihjel.

Jeg ved ikke hvordan du kommer til den konklusionen at resultatet er det samme.

Der er markant forskel på at vaccinere alle mennesker indenfor en relativ kort periode, sammenlignet med at lade smitten sprede sig langsomt.

I det første scenarie, vil selektionstrykket fra start vært højt, dvs. risikoen for nye mutationer vil være øget.

I det sidste scenarie, vil selektionstrykket være lavt, og eftersom smitten spreder sig langsommere (da alle ikke “smittes fra start”), vil det måske endda være muligt at fastholde et lavt selektionstryk, da effekten af immunresponset sænkes over tid (Folk mister deres immunitet), og da virussen ikke evolutionært har behov for at ændre sig, vil smittetypen forblive den samme.

Man skal stille sig selv spørgsmålet, om man kan lære at leve med en virus som for langt de fleste mennesker maksimalt opleves som en kraftig influenza, eller om man hellere vil ryste posen og se hvad den ellers kan finde på. Det er egentligt så simpelt.

VxChemical wrote:

Jeg forslår at vi alle drikker af kool aid’en inden og for det overstået.

Du er en troll. Du cherrypicker og ignorere fakta og konklussioner.

Du er en trist sørgelig person som bruger din tid på et gamer forum udelukkende for at diskuttere Covid. So sad!

Je taime.

[mayday-rewireRusher 186 Indlæg Offline]

Kenkari wrote:

Jeg ville da gerne vide hvad din baggrund er, mayday-rewire, og jeg vil da gerne spørge pænt:

Er du læge eller uddannet indenfor det lægefaglige område, i et sådan omfang at du er kvalificeret til at rådgive omkring dette emne. Hvis du er, indenfor hvilket område er det så?

Det er ret interessant at se den forskelsbehandling der er på folk herinde.

Jeg argumentere for hvorfor jeg mener som jeg mener, henviser til mine kilder, med al respekt, nærmest som den eneste i denne tråd, og pludselig er det min karakter der skal stilles spørgsmålstegn ved.

Jeg påstår at øget immunrespons i samfundet, øger selektionstrykket, hvilket øger risikoen for nye mutationer. Det er faktuelt korrekt, hvorfor er min baggrund relevant?

Skal vi til at godkende at vi arbejder i spil eller filmbranchen før vi kan / må udtale os om disse?

[PaybacktimeRusher 1180 Indlæg Offline]

#173 Dvs. du er ikke længere uenig med ekspertgruppen i at en bred vaccinationsstrategi er vejen frem? Altså hvis den eneste påstand, du vil vedkende dig, handler om selektionstryk. Spændende drejning tråden tager!

I ain't got time to bleed

[VxChemicalRusher 400 Indlæg Offline]

#173

Jeg tænker det er fordi du ikke er en af os. Du er her kun for at diskutere en ting og kun en ting.

Du virker som en hobby trold.

Du svarer ikke på spørgsmål som du ikke har et godt svar på. Du siger du er enige med eksperterne men kun i de ting som du lige gider.

[mayday-rewireRusher 186 Indlæg Offline]

Paybacktime wrote:

#173 Dvs. du er ikke længere uenig med ekspertgruppen i at en bred vaccinationsstrategi er vejen frem? Altså
hvis den eneste påstand, du vil vedkende dig, handler om selektionstryk. Spændende drejning tråden tager!

Forstår ikke hvad du prøver at skrive. Har jeg skrevet at jeg er enig med ekspertgruppen om at masse vaccinere? I så fald, nej.

[mayday-rewireRusher 186 Indlæg Offline]

VxChemical wrote:

Du siger du er enige med eksperterne men kun i de ting som du lige gider.

Jeg tør ikke løbe samme risiko, nej. Jeg mener fortsat at den ubekendte faktor, klart ikke er at foretrække.

• Dette svar blev ændret 3 år, 1 måned siden af mayday-rewire.

[PaybacktimeRusher 1180 Indlæg Offline]

#176 Okay, så langt så godt. Du modsiger med andre ord ekspertgruppen, som du beskyldte en anden i tråden for at gøre. Og når man gør det, virker det rimeligt at spørge ind til baggrund og kompetencer. Det er der ikke noget ad hominem i.

I ain't got time to bleed

[VxChemicalRusher 400 Indlæg Offline]

#176

Med hvilken baggrundsviden er du i stand til at vurdere at eksperterne tager fejl om masse strategien?

[knekkerRusher 1073 Indlæg Offline]

Cancerman

#39 Utroligt, at du gider blive ved med at sidde og kæfte op på trods af ingen gider høre på dig.

#73 Jeg kan ikke lade være med, at tænker over hvem du er sendt i byen af?

Hvad han får ud af, at sidde her og hælde vand ud af ørene er et godt spørgsmål

#43 Jeg har aldrig sagt han ikke må have sin holdning.
Jeg siger, at jeg ikke forstår, at han gider blive ved med at prøve at overbevise andre om sin “religion”

Tråden handler om at høre og forstå de folk som ikke er vaccineret, og ifølge Cancerman må i også gerne dele jeres mening, men i skal ikke kæfte op omkring det og hvis i er sendt i byen med en hemmelig agenda, så bedes i også holde kæft. Sig mig, kan du snart bestemme dig for om vi har lov til at deltage i tråden eller om vi skal holde kæft?

Jeg er klar over at emnet er til en vis grad ømtåeligt, og nogle folk har mere svært ved at styre deres følelser end andre, Men der er godt nok ikke nogen grund til at tale til folk på den måde, blot fordi de ikke deler din mening.

[Forfatter]

Svar