Coronavirustråden version 2

Det er næsten synd, at Politik/Samfund forummet, skal stå helt tomt, så nu åbner jeg ballet og pandoras æske.

Hvad synes i så om det der Corona? Det er godt nok noget lort hva?

Jeg måtte aflyse mit bryllup og min 40 års fødselsdag – brylluppet er i kalenderne til 31/7-2021, så nu må det
lort her godt snart tage og drive over.

Emne

[knekkerRusher 867 Indlæg Offline]

#898 Alternativ vis kunne man blot acceptere at man ikke kan blive enige og så gå videre med livet? Men nej, nu skal der mobbes.

[KenkariModerator 2762 Indlæg Offline]

knekker wrote:

#898 Alternativ vis kunne man blot acceptere at man ikke kan blive enige og så gå videre med livet? Men nej, nu skal der mobbes.

Og du mener ikke at der voksenmobbes eller chikaneres den anden vej?

"Arguing with retards is like playing chess with a pigeon: No matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious"

[CancermanHead Rusher#0 Trådstarter 3063 Indlæg Offline]

#897 Hvis du vil mig noget, så kan du henvende dig direkte til mig med noget konkret i stedet for det andet pjat.

Jeg har lige så meget ret til at komme med min uforbeholdne mening som alle andre.

[VampiricEyeRusher 3687 Indlæg Offline]

#893 Det er nærmest lårklaskende morsomt at se dig tale imod mobning og primitiv børnehaveadfærd. Tak for dagens grin.:D

Nintendo Influencer

På dansk: https://www.youtube.com/channel/UC-6I6HgrpYjimEpvayLu3Vg

På engelsk: https://www.youtube.com/channel/UCNNzj5gu0Iolj4vcNIp1IUA

[PaybacktimeRusher 959 Indlæg Offline]

#899 Er Hulk Hogan, der fejer modstanderne til side, reduceret til et stakkels offer for mobning nu? Sørgelig udvikling, så langt er jeg enig.

Derudover er det ren Facebook ideologi, at det hele handler om “holdninger”. Men det er praktisk, for hvis man kan reducere alt til holdninger, er den ene holdning per definition lige så god som den anden. Og så kan man altid spille fornærmet og sige “nå JEG må åbenbart ikke have MIN holdning???”.

Det er frivilligt at tage vaccinen, så hvis man beslutter sig for ikke at gøre det, må andre acceptere den beslutning. Men hvis man utrætteligt (150+ indlæg) prøver at skabe tvivl og usikkerhed om vaccinerne hos andre gennem pseudovidenskab, er man ikke længere en person med en holdning; så er man på et korstog og må forvente at møde modstand.

I ain't got time to bleed

[-dut-Rusher 1173 Indlæg Offline]

#897 jeg har i ganske mange posts svaret ham ganske sagligt, og forsøgt at indgå i en debat.

Men på et tidspunkt (lad os sige efter 150+ posts) må man indse hvad formålet med hans posts er, og det er at være en trold.

Han debatterer ikke med andre, han ser blindt på argumenter og dokumentation som ikke passer med hans synspunkter. De links han gentager i 150 posts er i lige så mange gange blevet nævnt at selv samme links modsiger hans egne argumenter. Det er ikke en saglig eller pæn måde at debattere på. Derimod har han udvist en ekstrem arrogance og bevidst opført sig provokerende når han ikke kan svare fra sig.

Han tager gang på gang udgangspunkt i udvalgte citater fra en ekspertgruppe, men ignorerer deres konklusioner, og har indrømmet at han mener at deres konklusioner må være forkerte. Skal man virkelig tage den slags “debat” seriøs?

Jeg ville virkelig ønske at vi bare kunne lade det ligge, og har endda foreslået det selv. Men han bringer jo konstant debatten til samme cirkulære argumentation.

Mit gæt er at om en dag eller to vender han tilbage og starter det hele forfra for tiende gang. Ikke fordi der er noget nyt at sige, men fordi det er hvad en trold gør.

[Mart33NRusher 354 Indlæg Offline]

#899

Du synes ikke at maydays kommentar omkring LIX tal har en karakter af mobning? Det er måske blot et resultat af den modstand han bliver mødt med – og derfor ok?

Man bør også bemærke, at mayday på ingen måde ønskede at uddybe sin baggrund ift. den strategi han er fortaler for, men kort tid derefter bad et andet medlem om netop det i forbindelse med en udtalelse han ikke så sig enig i.

Men det er givetvis os andre der – igen – misser en “kontekst”.

High level trolling, men bare kom med det. Vi savner tydeligvis noget at diskutere ^.^

• Dette svar blev ændret 2 år, 5 måneder siden af Mart33N. Årsag: Formuleringer
• Dette svar blev ændret 2 år, 5 måneder siden af Mart33N.

[knekkerRusher 867 Indlæg Offline]

Cancerman wrote:

#897 Hvis du vil mig noget, så kan du henvende dig direkte til mig med noget konkret i stedet for det andet pjat.

Jeg har lige så meget ret til at komme med min uforbeholdne mening som alle andre.

Lad mig forstå dig ret, du har siddet her igennem flere sider og forsøgt at lave offentlig karakter mord på Mayday, og når man så kalder dig ud fra din taktik, så kræver du at det gøres i PM gemt af vejen fra offentlig skue?

VampiricEye wrote:

#893 Det er nærmest lårklaskende morsomt at se dig tale imod mobning og primitiv børnehaveadfærd. Tak for dagens grin.:D

Oh, hold op. Det var mig og alene mig der drillede dig lidt pga din fornægtelses af at være under tøflen, ud fra den historie du fortalte den gang hvor du lod din kone smide dig ud af jeres fælles hjem. Jeg sidder ikke her sammen med 5 andre og mobber dig i forsøg på at få dig til at smutte.

#903

Er Hulk Hogan, der fejer modstanderne til side, reduceret til et stakkels offer for mobning nu?

Jeg synes det gik ganske fint i starten hvor folk gik efter bolden, men det hele har desværre endt i mudder nu.

#904

Derimod har han udvist en ekstrem arrogance og bevidst opført sig provokerende når han ikke kan svare fra sig.

Jeg har ikke fulgt med i alt hvad der blev sagt, men det som jeg har læst, har han forholdt sig ganske sagligt, også selv om folk til tider har opført sig respektløs, ved at gå efter manden frem for bolden i debatten.
#905

Du synes ikke at maydays kommentar omkring LIX tal har en karakter af mobning?

. Tjaa en bitte smule måske, men det var ikke myntet direkte på nogen, så jeg synes ikke dette er et godt eksempel på at retfærdiggøre de person angreb der har fundet sted længe før han skrev dette indlæg.

Anyway, jeg har sagt hvad jeg havde på hjertet, det ville være fint at få debatten tilbage på sporet, uden at føle nødvendighed for at nedværdige parten man er uenig i. Det er trodsalt et meget ømtåeligt emne for folk som har mistet nære venner eller familie medlemmer pga covid.

[EmilsaRusher 1124 Indlæg Offline]

#893 – Mobning er en udmærket social mekanisme for udstødelse når nogen i en gruppe sværger til en aparte adfard der udsætter de andre (eller specifikt deres besteforældre og svagelige nærmeste) for unødig risiko.

I funkekasset diser funkestyveren med sin dangenak på olmsk saster, for at fakke a kultes - alt mens han byser sin roï oc knup.

[VampiricEyeRusher 3687 Indlæg Offline]

#906 Jeg kan se, at du stadig stædigt holder fast i den løgnehistorie, du i sin tid opdigtede om mit privatliv. Du “drillede” ud fra den løgn; ikke ud fra den historie jeg rent faktisk fortalte. Og du hev gerne løgnen frem med flere måneders mellemrum, hvis du var uenig med mig i en tråd, der handlede om noget helt andet. Det var mildest talt patetisk dengang, og det er hovedrystende, at du tror, at du kan sige noget som helst til folk om at opføre sig ordentligt. But by all means, bare fortsæt. Jeg får mig et godt grin hver gang.:)

Nintendo Influencer

På dansk: https://www.youtube.com/channel/UC-6I6HgrpYjimEpvayLu3Vg

På engelsk: https://www.youtube.com/channel/UCNNzj5gu0Iolj4vcNIp1IUA

[knekkerRusher 867 Indlæg Offline]

Jeg får mig et godt grin hver gang.:)

https://i.kym-cdn.com/photos/images/facebook/001/096/564/2f7.jpg
Anyway, tilbage til sporet.

[CancermanHead Rusher#0 Trådstarter 3063 Indlæg Offline]

knekker wrote:

Lad mig forstå dig ret, du har siddet her igennem flere sider og forsøgt at lave offentlig karakter mord på Mayday, og når man så kalder dig ud fra din taktik, så kræver du at det gøres i PM gemt af vejen fra offentlig skue?

Nej, da. Her. Kom med dine anklager, så vi kan se hvad du mener I stedet for sådan nogle flyvske kommentarer.

Jeg ved godt, at du ikke mener at jeg har lov til at have en holdning og det er derfor, at det er mig du hænger ud.

[VampiricEyeRusher 3687 Indlæg Offline]

#909 Du behøver ikke at gemme dig bag en maske.:) Til gengæld kan du bare sige til, hvis du bliver parat til at lægge din løgn på hylden og tage en voksensnak om det. Do you practise what you preach?

Nintendo Influencer

På dansk: https://www.youtube.com/channel/UC-6I6HgrpYjimEpvayLu3Vg

På engelsk: https://www.youtube.com/channel/UCNNzj5gu0Iolj4vcNIp1IUA

[mayday-rewireRusher 186 Indlæg Offline]

Deadlights wrote:

Men hans egne links underminerer jo hans argumenter. Og de to varianter der indtil videre har været eller potentielt er mest problematiske er opstået i steder med 0 vaccinationer eller meget lav vaccinationsrate.

Du kan blive ved med at bilde dig ind at lav vaccinationsrate underminerer det jeg, og ekspertgruppen, siger.

“Så længe der er omfattende coronavirusepidemier i områder, hvor der samtidig
vaccineres, og hvor mange derfor har nogen immunitet mod virus pga. tidligere
infektion og/eller vaccination, øges risikoen for, at virus inkorporerer bekymrende
ændringer. Disse ændringer vil øge risikoen for nye bølger af infektion med varianter, som delvist eller helt kan omgå befolkningens immunitet over for coronavirus”

Min pointe har fra starten været at massevaccinations-strategien er utopi, da vi netop blander højt selektionstryk og smitte, i en global verden. Jordens befolkning vil aldrig nogensinde vil være i nærheden af at være fuldt vaccineret. Selv hvis vi opfandt vacciner der totalt eliminerende virussen, og forhindrede smitte, i store dele af vesten, så ville vi aldrig nå at få hele jorden vaccineret før en ny variant ville have overtaget, simpelthen pga. selektionstrykket, og den massive logistiske opgave det er at vaccinere hele jordkloden. Denne problematik tager kun højde for mennesker. Så har vi problematikken med at virusset kan mutere fra mennesker til dyr, og fra dyr til mennesker. Det er håbløst.

Det er jo fuldstændig irrelevant hvor nye varianter kommer fra.

At påstå at en løsning som gør det sværere for virus at smitte hurtigst og mest effektivt, ikke vil øge risikion for bekymrende varianter, er det samme som at modsige evolutionsteorien.

Deadlights wrote:

Der er selvfølgelig tilfældighed involvere

Ja, hvilket sjovt nok også har været et af mine hovedargumenter imod strategien. Vi gambler.

[KenkariModerator 2762 Indlæg Offline]

knekker wrote:

Jeg får mig et godt grin hver gang.:)

https://i.kym-cdn.com/photos/images/facebook/001/096/564/2f7.jpg

Anyway, tilbage til sporet.

Jeg vidste ikke du var blevet moderator. Fedt. Det kunne da være sjovt :nudge: :nudge:

"Arguing with retards is like playing chess with a pigeon: No matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious"

[knekkerRusher 867 Indlæg Offline]

Selvfølgelig har du (og alle andre) lov til at have en mening. Derudover ligger der ikke mere i mine anklager, alt er allerede lagt på bordet. Men som opsummering, har du gang på gang sat tvivl over Maydays motiv for at poste kun i tråde omhandlende covid. Som om der skulle være noget kontroversielt over dette, og hans mening og argumenter derfor tæller mindre?
Folk falder over hjemmesider som Rushers.dk når de googler efter covid, de finder debatten interessant, opretter en profil og tager derefter del i debatten, det er der ikke noget udiøst i. Enten det eller så er han en anden rusher bruger som har valgt at være anonym af frygt for at der bliver set skævt til pga sin holdning, som vi kan se virker meget kontroversielt her på rushers

[Mart33NRusher 354 Indlæg Offline]

#906

Er det nu også helt korrekt?

LIX kommentaren er en respons på #883 og ikke mindst #877‘s kritik af maydays skrivefærdigheder. Det er – så vidt jeg kan se – primært henvendt til netop de to personer. Ganske elitært, kære Watson :>

En sober tone er prisværdigt, naturligvis – i begge retninger.

Ak ja, man får helt Ghostav vibes af den her tråd.

• Dette svar blev ændret 2 år, 5 måneder siden af Mart33N. Årsag: -men +man

[mayday-rewireRusher 186 Indlæg Offline]

-dut- wrote:

Han tager gang på gang udgangspunkt i udvalgte citater fra en ekspertgruppe, men ignorerer deres konklusioner, og har indrømmet at han mener at deres konklusioner må være forkerte. Skal man virkelig tage den slags “debat” seriøs?

Så jeg kan ikke være enig med ekspertgruppen i naturlig selektion, men samtidig uenig med dem i den risiko de løber?

[KenkariModerator 2762 Indlæg Offline]

mayday-rewire wrote:

-dut- wrote:

Han tager gang på gang udgangspunkt i udvalgte citater fra en ekspertgruppe, men ignorerer deres konklusioner, og har indrømmet at han mener at deres konklusioner må være forkerte. Skal man virkelig tage den slags “debat” seriøs?

Så jeg kan ikke være enig med ekspertgruppen i naturlig selektion, men samtidig uenig med dem i den risiko de løber?

Hvad er din baggrund for at kunne være uenig med dem? Kom nu, kortene på bordet

"Arguing with retards is like playing chess with a pigeon: No matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious"

[CancermanHead Rusher#0 Trådstarter 3063 Indlæg Offline]

knekker wrote:

Men som opsummering, har du gang på gang sat tvivl over Maydays motiv for at poste kun i tråde omhandlende covid

Ja, det har jeg. Fordi det er rimeligt underligt, at det eneste han blander sig i her, er Corona diskussionen hvilket unægtelig er en smule underligt og temmeligt troll agtigt.

Hvis han ikke kun debaterede i denne tråd så var der nok flere af de regelmæssige brugere der ville have respekt for ham og hans holdninger og ikke hænge ham ud som en troll.
Jeg mindes også, at jeg direkte har skrevet det til ham som et godt råd – men jeg kan huske forkert.

Ah, helt ærligt. At folk falder over Rushers pga de googler noget om Corona – den er sgu rimeligt langt ude.

Hvis han er en eksisterende rusher der gemmer sig, så ville jeg personligt have meget mere respekt for ham, hvis han stod frem i stedet for det andet pjat.

[knekkerRusher 867 Indlæg Offline]

#911 Som jeg sagde tidligere, var det blot dril, hvis du gerne vil diskutere hvad du mener er en misforståelse, så giver det nok mere mening at gøre det i en ny tråd.

[PaybacktimeRusher 959 Indlæg Offline]

#916

Så jeg kan ikke være enig med ekspertgruppen i naturlig selektion, men samtidig uenig med dem i den risiko de løber?

Du kan personligt mene hvad du vil. Men når du forsøger at give din egen spekulation legitimitet ved at henvise til eksperter, men samtidig ikke lytter til samme eksperters konklusioner, bliver det tydeligt, at det er en tom øvelse i at give dine personlige holdninger mere tyngde, end de har.

Edit: Og som skrevet før, har du ikke engang sat dig ind i hvorfor ekspertgruppen anbefaler vaccinerne bredt, på trods at de bekymringer, du har. Dvs. du har reelt ingen interesse i at forstå det. Du har bare hægtet dig fast i en detalje, du mener gør din vaccineskepsis saglig.

I ain't got time to bleed

• Dette svar blev ændret 2 år, 5 måneder siden af Paybacktime.

[Mart33NRusher 354 Indlæg Offline]

#914

Bestemt. Hvis du havde forsøgt at sætte dig ind i hvorfor de løber den risiko gled debatten måske lidt bedre?

I øvrigt; tog du testen af dit moralske kompas før eller efter du deltog i debatten herinde?

[mayday-rewireRusher 186 Indlæg Offline]

Kenkari wrote:

mayday-rewire wrote:

-dut- wrote:

Han tager gang på gang udgangspunkt i udvalgte citater fra en ekspertgruppe, men ignorerer deres konklusioner, og har indrømmet at han mener at deres konklusioner må være forkerte. Skal man virkelig tage den slags “debat” seriøs?

Så jeg kan ikke være enig med ekspertgruppen i naturlig selektion, men samtidig uenig med dem i den risiko de løber?

Hvad er din baggrund for at kunne være uenig med dem? Kom nu, kortene på bordet

Lad mig vende den om mod jer, så i også får lov til at tænke lidt selv istedet, og måske oplever nogle “does not compute” responser i hjernen, der kan være med til at bryde jeres forsvarsmekanismer, som ganske enkelt er opstået fordi i selv har takket ja til vaccination, og nu sidder der pludselig en klaphat, mig, og fortæller jer, at jeres valg var forkert (hvis i er sunde og raske). Det forstår jeg.

Opsummering af spørgsmål i gerne må besvare:

1. Er vi enige om at vaccinerne skaber et højere selektionstryk?
2. 3.3% af jordens befolkning har været smittet. Er vi enige om at dette samlet set bidrager til et lavere selektionstryk, sammenlignet med en strategi der går efter at vaccinere 100%, eller lige under?
3. Er vi enige om at massevaccination i områder ramt af epidemi, pga. naturlig selektion, øger risikoen for bekymrende varianter?
4. Er vi enige om at nye Covid-19 varianter kommer til landet udefra (de kan naturligvis også opstå her), via turister og arbejdende?
5. Er vi enige om at dyr også kan underminere massevaccination?
6. Er vi enige om at ekspertgruppen ikke kender/kan forudsige konsekvensen af deres egen anbefaling om massevaccination?
7. Er vi enige om at ca. 9-10 måneder (Rapporten er fra d. 12 Septemper 2021) inde i vaccinationsudrulningen, så har ekspertgruppen fortsat ikke en god forståelse af virkningen af vaccinerne?

Det gør det måske lidt nemmere at finde ud af hvor vi går galt af hinanden.

Længere tekst til spørgsmålende:

Er vi enige om at vaccinerne skaber et højere selektionstryk?:

“I lande med en høj vaccinationsdækning vil dette selektionstryk primært skyldes vaccinerne. Dette vil medføre, at virusvarianter, der er gode til at omgå det vaccineinducerede immunrespons, vil
have en fordel frem for andre varianter.”

3.3% af jordens befolkning har været smittet. Er vi enige om at dette samlet set bidrager til et lavere selektionstryk, sammenlignet med en strategi der går efter at vaccinere 100%, eller lige under?

Er vi enige om at massevaccination i områder ramt af epidemi, pga. naturlig selektion, øger risikoen for bekymrende varianter?

“Så længe der er omfattende coronavirusepidemier i områder, hvor der samtidig
vaccineres, og hvor mange derfor har nogen immunitet mod virus pga. tidligere
infektion og/eller vaccination, øges risikoen for, at virus inkorporerer bekymrende
ændringer. Disse ændringer vil øge risikoen for nye bølger af infektion med varianter, som delvist eller helt kan omgå befolkningens immunitet over for coronavirus”

Ekspertgruppens groft skitserede resumé er i øvrigt ganske glimrende.

“Naturlig selektion vil fremme forekomsten af varianter, der kan smitte værten hurtigere og mere effektivt. De ændringer, der ikke medfører en selektiv fordel for virus, eller nedsætter virus evne til at smitte, vil ikke sprede sig”

Er vi enige om at nye Covid-19 varianter kommer til landet udefra (de kan naturligvis også opstå her), via turister og arbejdende?

“Coronavirus må betragtes i et globalt perspektiv, og det er utænkeligt, at der inden
for de kommende år opnås global kontrol. Det skyldes, at vaccinationsudrulningen vil foregå uensartet og muligheden for og/eller viljen til at igangsætte smitteforebyggende tiltag varierer fra land til land. Virus vil næppe kunne elimineres og
vil fortsætte med at ændre sig”

Er vi enige om at dyr også kan underminere massevaccination?

Tilstedeværelsen af dyrereservoir vil også udfordre fremtidige ønsker om, at eliminere coronavirus fra mennesker, idet der bestandig vil være risiko for en tilbagesmitte fra dyr.

Er vi enige om at ekspertgruppen ikke kender/kan forudsige konsekvensen af deres egen anbefaling om massevaccination?:

“Hvor stor en fare disse varianter vil udgøre for epidemikontrollen i Danmark kan ikke forudsiges, men der er en risiko for, at der vil udvikles varianter, der bedre kan omgå det vaccineinducerede immunrespons, og som måske vil have en højere morbiditet og mortalitet end de nuværende.”

Er vi enige om at ca. 9-10 måneder (Rapporten er fra d. 12 Septemper 2021) inde i vaccinationsudrulningen, så har ekspertgruppen fortsat ikke en god forståelse af virkningen af vaccinerne?

“Vi har endnu ikke en god forståelse af, hvor godt vaccinerne virker – og hvor
længe immuniteten er beskyttende – i forskellige aldersgrupper og sårbare grupper. Både internationale og danske studier er i gang med at undersøge dette.”

[DrixxRusher 385 Indlæg Offline]

#922 jeg er ikke læge eller fagperson, jeg lader de uddannede tage beslutningerne for mig på de punkter, og jeg er ikke selvindbildsk nok til at tro jeg ved bedre end dem.

[mayday-rewireRusher 186 Indlæg Offline]

Drixx wrote:

#922 jeg er ikke læge eller fagperson, jeg lader de uddannede tage beslutningerne for mig på de punkter, og jeg er ikke selvindbildsk nok til at tro jeg ved bedre end dem.

Fint, Drixx er ude af debatten. Næste?

[KenkariModerator 2762 Indlæg Offline]

#922:

Du piller ting ud af kontekst, som understøtter din teori, ikke andet. Du mener og tror noget. Du VED ikke noget. Det gør eksperterne som rådgiver politikerne heller ikke. Forskellen er. De har en uddannelse og en erfaring til at mene og tro noget, som giver mening.

Indtil videre har de da ramt meget godt, har de ikke? Ikke politikerne, men sundhedsmyndighederne. Hvad politikerne bruger informationen til, er en HELT anden side af sagen.

Og som Vx har været inde på. Du mener og tror. Du glemer at skrive den del med i dine betragtninger.

Og hvad er din baggrund for at være uenig med eksperterne?

"Arguing with retards is like playing chess with a pigeon: No matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious"

[DrixxRusher 385 Indlæg Offline]

#924 jeg sætter mig over i hjørnet og lader som om du er fagperson, så er vi i samme fantasiverden

[StultusX2Rusher 2003 Indlæg Offline]

Kenkari wrote:

Indtil videre har de da ramt meget godt, har de ikke? Ikke politikerne, men sundhedsmyndighederne.

Hvorfor var/er Kåre Mølbæk så en “total fej kujon”? ..lad mig gætte: Han er en hvid, privilegeret ♂ der skal til at; leve med det?

Om end ikke andet: Så er JEG oprigtigt glad for; at VI er ved at få demokratiet tilbage efter 2010’erne fyldt med ganske larmende minoriteter.

Flertalsdiktatur FTW

Og glædeligt at se hvorledes moderatorerne herinde løfter sig over pøblen! I gør det godt. ♥ & ☮ herfra

My TIE! My nimble coffin! Og det ér KUNS med Collector's CD-ROM 1995!
En snarligt uddøende single Player med Logitech Wingman Extreme Digital 3D - der “skal tage sine piller og sætte sig ned bag i bussen”...

[Mart33NRusher 354 Indlæg Offline]

#922

Det er en fejlslutning at folk går dig på klingen blot fordi de har fået vaccinen.

Det handler i højere grad om de ting som allerede er belyst i tråden som du dribler uden om igen og igen og så igen igen

[Forfatter]

Svar