Hvem er ikke vaccineret og er imod vaccinen?

Hej Rushers.

Jeg er lidt nysgerrig.
Hvem er stadivæk ikke vaccinerede, og hvorfor er man ikke det?

Jeg kunne rigtig godt tænke mig at høre jeres argumenter.

• Dette emne blev ændret 3 år, 1 måned siden af Canis_lupus.

Emne

[CancermanHead Rusher 3460 Indlæg Offline]

#27 Ikke at jeg siger, at du ikke har symptomer stadig, men ens hjerne kan bilde en utroligt meget ind – det ved jeg af erfaring.

Jeg har aldrig sagt, at YT ikke må bruges, men jeg hader at sidde og se video – om det er om det her eller alt muligt andet. Derfor vil jeg gerne ha noget på skrift.

#28 Tak 🙂
Jeg læser ikke nogen særlig klar konklusion på, at vaccinen er ligemeget, da man alligevel smitter… men jeg læser dog den her ret klare konklusion fra slutningen af artiklen:

These findings — along with an increase in cases in younger people who have not yet received both jabs — underscore the effectiveness of double vaccination against Delta, Elliott says. “We think it’s really, really important to get as many people double vaccinated, and particularly those younger groups, as soon as possible.”

Så den artikel bakker ikke ligefrem op omkring din påstand om, at det er ligegyldigt at blive vaccineret, tværtimod så opfordre den til at blive vaccineret.

[PaybacktimeRusher 1180 Indlæg Offline]

#28 Og vaccineredes risiko for at blive smittet er væsentligt mindre, og derfor også deres risiko for at sprede det til andre.

I ain't got time to bleed

[PaybacktimeRusher 1180 Indlæg Offline]

#31 Ja man skal vælge sine kilder med lidt mere omhu… ellers kommer man pludselig til at stå som afsender på nogle andre budskaber, end man måske lige troede 😀 😀

I ain't got time to bleed

[CancermanHead Rusher 3460 Indlæg Offline]

#33 Jeg tror den teknisk korrekte betegnelse er “selvmål” 😉

• Dette svar blev ændret 3 år, 1 måned siden af Cancerman.

[EmilsaRusher 1204 Indlæg Offline]

#33 Der er ofte fordi den slags typer, som eksempelvis knekker, får deres kilder i feeds på sociale medier og lign, de læser sjældent linket selv, men vælger stole på afsenderen (deleren på SoMe) og forholder sig udelukkende til udsagnet som deleren har knyttet til linket.

Det er helt mindblowing hvor mange postulater der flyder rundt på sociale medier som referer til kilder der modsiger postulatet. Men så længe det kun er et fåtal der forholder sig til kilden, så er det en helt enorm effektiv måde at sprede misinformation på.

I funkekasset diser funkestyveren med sin dangenak på olmsk saster, for at fakke a kultes - alt mens han byser sin roï oc knup.

[StormtrooperRusher 224 Indlæg Offline]

Jeg har først for nylig fået mit andet stik. Grunden til det er, at jeg har været lidt bekymret over den relativt hurtige udrulning af vaccinerne, plus at jeg gerne ville være forholdsvis sikker på, at der ikke var trælse bivirkninger. Jeg er på ingen måde antivaxx, og jeg har ikke profil på nogen af de sociale medier 😉

[knekkerRusher 1073 Indlæg Offline]

#33 Jeg tror den teknisk korrekte betegnelse er “selvmål”

ah, skal vi nu ikke lige klappe hesten engang. ; )

Data from COVID-19 tests in the United States, the United Kingdom and Singapore are showing that vaccinated people who become infected with Delta SARS-CoV-2 can carry as much virus in their nose as do unvaccinated people.

To confirm this, the team cultured 55 samples that had Ct values less than 25, from vaccinated and unvaccinated people, and detected infectious virus in nearly every one. Most unvaccinated people also had Ct values below this level.

The findings underscore the importance of protective measures such as wearing masks indoors to reduce transmission. Researchers stress that COVID-19 vaccines are protective against serious illness and death, but the data on Delta transmission show that “people who are vaccinated still need to take precautions”, O’Connor says.

Jeg skrev

faktum er bare den at vaccinen reducere ikke længere smittebære, da vaccinerede mennesker ikke længere forhindre i at bære rundt på covid og derved smitte andre.

Nu spurgte du efter dokumentation på min påstand om at vaccinen ikke længere kan beskytte vaccinerede folk fra at smitte andre. Det har du med linket fået dokumentation på.

#28 Tak
Jeg læser ikke nogen særlig klar konklusion

Lad mig også lige lave en selectiv citat på dig og fokusere udelukkende på det…her medgiver du jo selv at der ikke er nogen klar konklusion på det jeg linker til. Den sidste konklusion i artiklen er jo blot et ud af mange i artiklen, at du selectivt tager sidste citat og ser fuldstændigt bort fra alt det andet der bliver konkluderet i artiklen, må være på eget ansvar, husk på at de bruger ordet “we THINK” og ikke “it proves” snakke om selvmål…

“The bottom line is, this can happen — it can be true that vaccinated people can spread the virus. But we do not yet know what their relative role in overall community spread is,” says co-author Thomas Friedrich, a virologist at the University of Wisconsin–Madison.

Her også en konklusion til dig, og det er at de faktisk ikke kender omfanget af spredningen fra vaccinerede folk.
Der er delte konklusioner i artikel fra forskellige læger, og det jeg konkludere ud fra artiklen er at vaccinen er effektiv for folk som er udsat, men hjælper kun en lille smule i at forhindre spredningen, men ikke nok til at det for mig er det værd at tage vaccinen, da faktum er at de mange vaccinerede folk er begyndt at sprede virusen alligevel. For du og jeg ved udmærket hvordan det her kommer til at gå i fremtiden og det er at vaccine stikket ingen ende vil have. Som jeg sagde i den tidligere covid debat tråd, så sker der nok ikke noget ved at få et stik eller 2, men jeg har ikke lyst til at blive stukket 7+ gange, vi ved simpelthen ikke hvordan det påvirker vores immunforsvar på længere sigt.

The findings underscore the importance of protective measures such as wearing masks indoors to reduce transmission

DETTE! Dette er den eneste forholdregel der giver mening da det er det eneste hvor mennesker kan gøre en forskel, og det er at bære maske, bruge handsker ved indkøb, holde afstand, vaske hænder efter man har været ude fra huset og generel tage hensyn til andre osv.

[CancermanHead Rusher 3460 Indlæg Offline]

#37 Du kom godt nok på overarbejde hva?

Kan vi blive enige om, at den artikel du linker til, og som du jo åbenbart mener er korrekt, anbefaler alle at blive vaccineret?

Beklager, men du har scoret et klokkeklart selvmål. Den kan du ikke redde ved, at du sidder og piller diverse ting ud af artiklen og prøver at dreje dem til din fordel.

Det kan godt være, at du kan bruge den til lidt at underbygge din påstand på, at vaccinerede smitter som uvaccinerede, men i din iver for, at dokumentere det, så skyder du dig selv direkte i begge fødder.

Jeg står af her. Gider ikke mundhugges med dig resten af november.

[knekkerRusher 1073 Indlæg Offline]

#38

Beklager, men du har scoret et klokkeklart selvmål. Den kan du ikke redde ved, at du sidder og piller diverse ting ud af artiklen og prøver at dreje dem til din fordel.

Ja akurat som du selv gjorde ved kun at bruge sidste konklusion ud af mange andre i artiklen? Ja det endnu et klokkeklart selvmål fra dig. Og du er selvfølgelig velkommen til at stoppe diskussionen hvis du ikke føler for det.

Anyway, hvis du er sund og rask, er bedste forsvar imod covid, at få det naturligt, frem for vaccinen.

[zyDocxRusher 238 Indlæg Offline]

Knekker

Ift. vacciner, hvordan tolker du de procentsatser som angiver “hvor gode / effektive de er”?

Mener du at disse afspejler noget faktuelt korrekt, eller tænker du at det er det pure opspind?

Nu ved jeg ikke hvor stor sundhedsmaskineriet er i DK, og slet ikke hele verden. Er du enig i præmissen omkring at langt størstedelen af disse sektorer på tværs af landegrænser mener at vacciner er vejen frem? Er du enig i antagelsen omkring at disse massive arbejdspladser sammenlagt har voldsomt mange folk ansat til at forholde sig til covid/vaccination, og at mange disse formentlig er veluddannede inden for noget som omhandler netop dette område?
Hvis vi er enige så vidt, kunne jeg godt tænke mig at forstå, hvorfor du tillægger enkelte læger / eksperter på fx YouTube (her tænker jeg i målestoksforhold ift. Hvor mange af deres sundhedsfaglige kollegaer som mener at vaccination er godt) mere værdi?

Skulle jeg stille det op som noget man kan gamble på, virker det umiddelbart som dårlige odds? Som skrevet tidligere vil jeg ikke lege klog på området, da jeg simpelthen ikke ved nok om det. Med det sagt virker det bare umiddelbart på mig som om at langt de fleste kompetente og relevante fagpersoner hælder til at vaccine er en god idé. Med det in mente, undrer det mig derfor hvis man vælger at fokusere på hvad “enkelte eksperter” (set i det store billede) måtte mene, hvis de fx kun udgør fx 5% (eller andet relativ lavt) ift. den samlede flok af folk som rent faktisk ved noget om emner og arbejder med det på daglig basis.

http://konsolting.blogspot.com/

[DeadlightsRusher 1334 Indlæg Offline]

Det bedste forsvar mod at køre galt er at køre galt. Så lærer man nemlig det er rigtig skidt at køre galt, hvilket reducerer chance for man gør det igen. Hvis altså man overlever.

[CancermanHead Rusher 3460 Indlæg Offline]

#39 Utroligt, at du gider blive ved med at sidde og kæfte op på trods af ingen gider høre på dig.

Jeg prøver en sidste gang:
Er det korrekt, at artiklen – som du tager for gode varer – anbefaler alle at bliver vaccineret?

[zyDocxRusher 238 Indlæg Offline]

#42

Formålet med tråden er vel netop at man er åben overfor og villig til at høre på personer som Knekker, som ikke deler ens egen holdning. Det er sådan jeg forstod formålet med tråden i hvert fald 🙂

Jeg vil rigtig og gerne høre på – og forsøge at forstå – hvordan Knekker ser situationen og hvilke mellemregninger som gør at han sidder med andre resultater end jeg. At jeg ønsker at høre på Knekker er ikke det samme som at jeg er enig med ham i hans betragtninger.

Jeg synes dog det kunne være rart hvis alle parter er villig til at holde debatten i en god tone. Alternativt er denne jo til skraldespanden og en kamp om at få sidste ord.

http://konsolting.blogspot.com/

• Dette svar blev ændret 3 år, 1 måned siden af zyDocx.

[BamsRusher 357 Indlæg Offline]

Jeg er selv vaccineret, men jeg er moderat modstander af vaccinen. Jeg har faktisk slet ikke valgt at modtage vaccinen af sundhedsmæssige årsager – mere for at følge samfundsnormen(undgå udskamning), samt alt bøvlet ift. ekspempelvis Coronapas.

Sundhedsmyndighederne har ikke forklaret mig – i hvert fald så jeg har forstået det – hvorfor det ikke kun er udsatte grupper, der skal vaccineres.

Og så har jeg også en skeptisk når det kommer til WHO’s sundhedsanbefalinger(som Danmark jo følger) i denne kontekst, fordi WHO er en organisation, hvis stort set eneste indtjeningskilde(som så er ganske betragtelig) er frivillige bidragsydere. Og (tilfældigvis?) har bidragsyderne en gigantisk direkte eller indirekte økonomisk interesse i at WHO anbefaler en global vaccine udrulning.

Så ja, det faktum at jeg ikke forstår behovet for en komplet udrulning, sammenholdt med en potentiel ‘bias’ og den hurtige proces, ja, det gør mig noget skeptisk…. modstander og modtager på samme tid.

• Dette svar blev ændret 3 år, 1 måned siden af Bams.

[CancermanHead Rusher 3460 Indlæg Offline]

#43 Jeg har aldrig sagt han ikke må have sin holdning.

Jeg siger, at jeg ikke forstår, at han gider blive ved med at prøve at overbevise andre om sin “religion”

[Mart33NRusher 357 Indlæg Offline]

Jeg har det sådan her:

Fik de to skud med vaccine, men fandme om jeg orker at rende derned halvårligt og være totalt smadret 3-4 dage pga det. Jeg er slet ikke i risikogruppen til at det giver mening. Ligeledes får jeg heller ikke influenza vacciner hvert år, fordi jeg for det første næsten aldrig er syg og når jeg for det andet er – som er tilfældet netop nu – så tager det 2-3 dage og så er jeg videre.

Coronapas, mundbind i visse tilfælde, quicktests etc, no problemo.

Jeg er i øvrigt lidt “ærgerlig” over ikke at have oplevet vaccineprogrammer før, for jeg synes godt nok at opfordringen er blevet decideret skinger og ulækker (bl.a. Klap dig selv på skulderen reklamer i biograferne). Sådan en klam Disneyklub man kan blive medlem af eller noget ;->

Der er bare et eller andet der efterhånden føles off for mig i det her cirkus – og det er ikke fordi jeg tænker i baner som Great Reset, Illuminati, Microchips etc. Eksekveringen er bare vammel på nogle punkter. Måske det bare er boomere der ikke fatter bedre markedsføring.

• Dette svar blev ændret 3 år, 1 måned siden af Mart33N.

[VampiricEyeRusher 3851 Indlæg Offline]

Hellere mikrochippes end at gå med mundbind.🤷‍♂️

#37 Jeg citerer lige et af dine udvalgte citater: “Data from COVID-19 tests in the United States, the United Kingdom and Singapore are showing that vaccinated people who become infected with Delta SARS-CoV-2 can carry as much virus in their nose as do unvaccinated people.”

Der står, at vaccinerede, der bliver smittet(!), bærer rundt på lige så meget virus, som en ikke-vaccineret, der bliver smittet. Altså, smittede individer bærer samme mængde virus. Men hvis du er vaccineret, så er risikoen for at blive smittet mindre. Så vi bør vel stadig hurtigt kunne blive enige om, at det derved er mindre sandsynligt, at en vaccineret person ender med at rende rundt og smitte andre. I hvert fald jævnfør det, du selv fremhæver fra din kilde.

Nintendo Influencer

På dansk: https://www.youtube.com/channel/UC-6I6HgrpYjimEpvayLu3Vg

På engelsk: https://www.youtube.com/channel/UCNNzj5gu0Iolj4vcNIp1IUA

[mayday-rewireRusher 186 Indlæg Offline]

60% af alle mennesker på jordkloden, samt alle pattedyr.

At tro på at en lille promille Danskere ændre noget som helst i et globalt perspektiv er naivt, medmindre man er fortaler for evige nedlukninger, restriktioner og halv årlige vaccineskud.

[traceRusher 141 Indlæg Offline]

Jeg var skeptisk fra starten – lortet er ikke testet. Den holdning grinte folk på mit arbejde af, indtil john&john vaccine probs dukkede op.

Jeg har efter let pres fra min fam dog taget en Pfizer vax.

Men se det her:

https://www.bmj.com/content/375/bmj.n2635

[JacquesRusher 554 Indlæg Offline]

knekker wrote:

Jeg er ikke vaccineret og bliver det kun hvis jeg bliver tvunget, da jeg er sund og rask og ikke i nogen risiko, vaccinen giver kun mening for folk med svag immumforsvar. Pro vaccine folk ville argumentere at man skal tage vaccinen for at undgå at jeg smitter udsatte folk, men faktum er bare den at vaccinen reducere ikke længere smittebære, da vaccinerede mennesker ikke længere forhindre i at bære rundt på covid og derved smitte andre.

Derudover er fordelen ved at blive smittet med covid naturligt frem for vaccinen, er at dit immunforsvar får en længere hukommelse imod covid, så der vil gå længere tid før du er i risikozonen for at blive syg igen, vs hvis du blev vaccineret.

Her er en læge som kigger på faktaerne fra bl.a WHO- og israels statetikker for covid. Jeg linker til sidst hvor han konkludere det jeg siger, men jeg vil da anbefale at se hele vidoen, selv om det måske kan virke lidt tørt stof at høre på.

Det handler ikke om dit helbred. Det handler om, at der er udsatte folk, der KAN dø, hvis de får den corona, som du har været/er bærer af.

Når du nægter at modtage vaccinen, fremstår du meget egoistisk og usolidarisk. Ikke kun fordi, du, helt bevidst, udsætter dine medmennesker for potentiel livsfare, men fordi du fremstår komplet ligeglad med alle de restriktioner, som langt de fleste af os har lagt os i selen for at leve under det sidste 1,5 år.

Det er så fredeligt og diplomatisk, jeg kan sige det, da det oprigtigt gør mig vred og meget ærgerlig.

Bye with a warmly hugs

[Mart33NRusher 357 Indlæg Offline]

#49

Har du læst det du linker til? For det første er der kun tale om én underleverandør. For det andet så er det jo til en vis udstrækning en kombination af relativt “ikke-katastrofale” fejl – igen hos én underleverandør – som de forsøger at ophøje til at være et gennemgående problem hos Pfizer.

Sensationsjournalistik i min bog, men det er måske bare mig.

One photo, provided to The BMJ, showed needles discarded in a plastic biohazard bag instead of a sharps container box. Another showed vaccine packaging materials with trial participants’ identification numbers written on them left out in the open, potentially unblinding participants. Ventavia executives later questioned Jackson for taking the photos.

Early and inadvertent unblinding may have occurred on a far wider scale. According to the trial’s design, unblinded staff were responsible for preparing and administering the study drug (Pfizer’s vaccine or a placebo). This was to be done to preserve the blinding of trial participants and all other site staff, including the principal investigator. However, at Ventavia, Jackson told The BMJ that drug assignment confirmation printouts were being left in participants’ charts, accessible to blinded personnel. As a corrective action taken in September, two months into trial recruitment and with around 1000 participants already enrolled, quality assurance checklists were updated with instructions for staff to remove drug assignments from charts.

Bemærk nøgleord som “potentially”, “may have” osv.

• Participants placed in a hallway after injection and not being monitored by clinical staff
• Lack of timely follow-up of patients who experienced adverse events
• Protocol deviations not being reported
• Vaccines not being stored at proper temperatures
• Mislabelled laboratory specimens, and
• Targeting of Ventavia staff for reporting these types of problems.

*edit*

Det ærgerlige er dog trods alt, at det meste herover er forventeligt når omsætningspotentiale er i fokus. Så er mange virksomheder villige til at skippe hjørner for egen vinding og det er rigtigt nok vammelt.

• Dette svar blev ændret 3 år, 1 måned siden af Mart33N.
• Dette svar blev ændret 3 år, 1 måned siden af Mart33N.

[DeadlightsRusher 1334 Indlæg Offline]

#50 Det handler også om økonomi og vores mulighed for et bevæge os frit. Uden vaccinerne skal vi jo køre med massiv nedlukning konstant for at undgå sygehusvæsnet bryder sammen pga. af alle de ekstra patienter. Det er hverken billigt eller sjovt.

[DrixxRusher 385 Indlæg Offline]

Jeg er vaccineret, jeg fik den så snart jeg kunne. Vi bliver vaccineret sammen, det er sammen at den gør en forskel. Man kan ikke rende rundt og lade alle de andre være forsøgsdyr og prikkepuder imens man ser tiden an, så hjælper lortet jo ikke. Op af sofaen, let røven og bliv vaccineret.

imo

[DeadlightsRusher 1334 Indlæg Offline]

Desuden er bivirkningerne ved Covid indtil videre langt værre end vaccinerne. I USA er f.eks. 3 dødsfald kædet til vaccination, mens 755.000 dødsfald er kædet til Covid. Derudover er der en lang liste af mulige bivirkninger hos overlevende af Covid. De mere langsigtede bivirkninger af Covid kender vi dog ikke endnu, da det er blevet spredt så hurtigt udover hele verden uden nogen som helst form for test.

[mayday-rewireRusher 186 Indlæg Offline]

Jacques wrote:

knekker wrote:

Jeg er ikke vaccineret og bliver det kun hvis jeg bliver tvunget, da jeg er sund og rask og ikke i nogen risiko, vaccinen giver kun mening for folk med svag immumforsvar. Pro vaccine folk ville argumentere at man skal tage vaccinen for at undgå at jeg smitter udsatte folk, men faktum er bare den at vaccinen reducere ikke længere smittebære, da vaccinerede mennesker ikke længere forhindre i at bære rundt på covid og derved smitte andre.

Derudover er fordelen ved at blive smittet med covid naturligt frem for vaccinen, er at dit immunforsvar får en længere hukommelse imod covid, så der vil gå længere tid før du er i risikozonen for at blive syg igen, vs hvis du blev vaccineret.

Her er en læge som kigger på faktaerne fra bl.a WHO- og israels statetikker for covid. Jeg linker til sidst hvor han konkludere det jeg siger, men jeg vil da anbefale at se hele vidoen, selv om det måske kan virke lidt tørt stof at høre på.

Det handler ikke om dit helbred. Det handler om, at der er udsatte folk, der KAN dø, hvis de får den corona, som du har været/er bærer af.

Når du nægter at modtage vaccinen, fremstår du meget egoistisk og usolidarisk. Ikke kun fordi, du, helt bevidst, udsætter dine medmennesker for potentiel livsfare, men fordi du fremstår komplet ligeglad med alle de restriktioner, som langt de fleste af os har lagt os i selen for at leve under det sidste 1,5 år.

Det er så fredeligt og diplomatisk, jeg kan sige det, da det oprigtigt gør mig vred og meget ærgerlig.

Vi er enige om en ting. Vi skal beskytte hinanden.

Hvordan sikre du, at du ikke smitter andre omkring dig? Lader du dig teste hver gang du bevæger dig ud? Hvis ikke, hvorfor? Det gør jeg (når vi taler Covid-19)

Tager du andre risici i livet som potentielt kan udsætte andre mennesker for fare? Kører du f.eks. i bil eller cykler du, på tidspunkter hvor du kunne have valgt at gå? Hvis ja, hvorfor?

Vil du rejse ud og opleve verden, vel vidende at du uvidende kan tage virus med ud eller hjem?

Er du indstillet på at lade dig vaccinere halvårligt mod Covid-19 og alt muligt andet der kan smitte andre, resten af dit liv? Har du f.eks. taget imod influenza vaccinen i år?

Jeg er spændt på hvor mange af jer herinde der udskammer og ønsker os ekskluderet af samfundet, er revaccineret om 6-24 måneder. For hvis i melder jer ud, vil i fremstå som de største hyklere.

[DeadlightsRusher 1334 Indlæg Offline]

#55 I det mindste er vi hyklere i 6-24 måneder mindre end dig så 🙂

[mayday-rewireRusher 186 Indlæg Offline]

Deadlights wrote:

#55 I det mindste er vi hyklere i 6-24 måneder mindre end dig så 🙂

Jamen du er vel en god borger og tager dine boosters resten af livet ikke sandt? Dig ville jeg da aldrig kalde en hykler, kun hvis du stoppede naturligvis.

Hvordan er jeg hykler?

[CancermanHead Rusher 3460 Indlæg Offline]

mayday-rewire wrote:

Er du indstillet på at lade dig vaccinere halvårligt mod Covid-19 og alt muligt andet der kan smitte andre, resten af dit liv? Har du f.eks. taget imod influenza vaccinen i år?

Bring it on. Jeg har fået og får alligevel så meget sprøjtet i kroppen, så lidt fra eller til gør ingen forskel 🙂

[-dut-Rusher 1294 Indlæg Offline]

#55 du er spændt på det… Jeg har taget influenza vaccine igen i år, præcis som jeg plejer. Covid findes nok også om 6 måneder, og jeg tager da 3. stik så snart det er muligt.

Hvilket svar havde du egentlig regnet med? Og hvorfor skulle det overhovedet være kontroversielt? 🙂

[DeadlightsRusher 1334 Indlæg Offline]

#57 Du er hurtig til at kalde folk for hyklere, men du har ikke engang gidet blive vaccineret. Jeg tager da gerne en booster om et halvt år. Det tager ikke engang lang tid.

[Forfatter]

Svar