Coronavirustråden version 2

Det er næsten synd, at Politik/Samfund forummet, skal stå helt tomt, så nu åbner jeg ballet og pandoras æske.

Hvad synes i så om det der Corona? Det er godt nok noget lort hva? 😛

Jeg måtte aflyse mit bryllup og min 40 års fødselsdag – brylluppet er i kalenderne til 31/7-2021, så nu må det
lort her godt snart tage og drive over.

Emne

[rQvsnapsRusher 17 Indlæg Offline]

Så blev det sgu vores tur – igen 😀
Tak til daginstitutionen for at sikre en testfri hverdag det næste stykke tid 😉

[VampiricEyeRusher 3851 Indlæg Offline]

Der er to pædagoger og et barn, der er ramt i min søns vuggestue. Så mon ikke det også snart bliver vores tur.

Nintendo Influencer

På dansk: https://www.youtube.com/channel/UC-6I6HgrpYjimEpvayLu3Vg

På engelsk: https://www.youtube.com/channel/UCNNzj5gu0Iolj4vcNIp1IUA

[EmilsaRusher 1204 Indlæg Offline]

Så er jeg ramt… Jeg har gået og følt mig lidt vedsidenaf mig selv hele dagen, og nå accelerer det…wooshj

I funkekasset diser funkestyveren med sin dangenak på olmsk saster, for at fakke a kultes - alt mens han byser sin roï oc knup.

[StultusX2Rusher 2035 Indlæg Offline]

#1140 FÅRK! Velkommen i klubben! :-♥

Du har vel som skrøbelig: FRI-Nord-Ø-lænding,fået 3..4 stikkeri?

My TIE! My nimble coffin! Og det ér KUNS med Collector's CD-ROM 1995!
En snarligt uddøende single Player med Logitech Wingman Extreme Digital 3D - der “skal tage sine piller og sætte sig ned bag i bussen”...

[mayday-rewireRusher 186 Indlæg Offline]

VxChemical wrote:

I følge dine teorier har massevaccination har givet os Omnikron som er mild sammenlignet med andre varianter.

Jeg siger at massevaccination under en epidemi øger risikoen for at der opstår nye varianter. Specielt vacciner som ikke forhindre smitte.

Hvis Omikron smitter 2.4-3.6 gange så meget som Delta, men indlægger halvt så mange, er sundhedsvæsnet så bedre eller værre stillet?

Og tænk sig, nu er er det ligefrem en velsignelse at vaccinerne har skabt en variant, der komisk nok udstiller hvor håbløs strategien har været. Er smitte ikke længere et problem? Hvad blev der af argumentet om at uvaccinerede kunne sprede virussen og øge risikoen for mutationer?

VxChemical wrote:

Virus har ingen interesse i at blive farligere kun mere smitsom, nu farligere den er nu sværere vilkår har den.

Det er en faktuelt forkert påstand du kommer med. Det er en gammeldags måde at anskue virusevolution på, og modsiger direkte Ekspertgruppens rapport.

Hvis du vil have andre kilder:
Do Bad Viruses Always Become Good Guys in the End?

Desuden skaber vaccinerede nu et større problem med smitte hvis de ikke re-vaccineres efter 90+ dage, da de nu smittes i højere grad end uvaccinerede:

“Virusændringer opstår tilfældigt, men kun hvis de giver virus en selektiv fordel i
forhold til andre varianter vil den ændrede virus have et bedre potentiale for at
sprede sig. Om de spredes hurtigt globalt afhænger dels af tilfældigheder og dels af
rejseaktivitet og indrejserestriktioner. Jo flere der er smittede, jo større variation vil
virus overordnet udvikle. “

VxChemical wrote:

Samtidig beskytter vaccinerne stadig mod alvorlig sygdom også efter 90 dage.

Men du har så til gengæld op til 75% større risiko for at blive smittet.

Kan du i øvrigt fortælle mig hvor meget vaccinerne sænker den absolutte risiko efter 90 dage? Disse tal er jeg meget interesseret i.

[NickellModerator 1857 Indlæg Offline]

@Jepparh: Hvordan gik det?

[StultusX2Rusher 2035 Indlæg Offline]

Godt jeg IKKE har afkom på efterskole i disse år! 🙁
https://www.dr.dk/nyheder/regionale/syd/efterskoler-masseaflyser-skirejser-til-oestrig-eleverne-mangler-tredje

Men godt Unge mennesker på ski+ gav mig x2(Alfa..Delta?)

Skal testes i morgen – hvem ved…midten, eller enden?

My TIE! My nimble coffin! Og det ér KUNS med Collector's CD-ROM 1995!
En snarligt uddøende single Player med Logitech Wingman Extreme Digital 3D - der “skal tage sine piller og sætte sig ned bag i bussen”...

[-dut-Rusher 1294 Indlæg Offline]

#1142 Indlagte per 100.000:

uvaccinerede: 40
vaccinerede (mindst 2 stik): 10

Der er 4 gange så stor chance for indlæggelse uden vaccination.

Gennembrudsinfektioner er også større for uvaccinerede.

[DeadlightsRusher 1334 Indlæg Offline]

#1145 De tal stopper næppe #1142 i at ydmyge sig selv yderligere.

[-dut-Rusher 1294 Indlæg Offline]

#1146 jeg er sikker på at vedkommende nok skal gøre sit bedste.

[EmilsaRusher 1204 Indlæg Offline]

#1141 – to, jeg har haft travlt med at se til min traditionelle vinterdeprision…

I funkekasset diser funkestyveren med sin dangenak på olmsk saster, for at fakke a kultes - alt mens han byser sin roï oc knup.

[mayday-rewireRusher 186 Indlæg Offline]

-dut- wrote:

#1142 Indlagte per 100.000:

uvaccinerede: 40

vaccinerede (mindst 2 stik): 10

Der er 4 gange så stor chance for indlæggelse uden vaccination.

Gennembrudsinfektioner er også større for uvaccinerede.

Fine tal. Ikke specielt relevant for mit indlæg, men nuvel. (Uddyb gerne hvor du mener de passer ind i de forskellige pointer)

Hvad er stigningen i smitte og indlæggelser i % for henholdsvis vaccinerede og uvaccinerede siden bunden i uge 37?

Jeg ved du ikke kommer med svaret.

Gad vide hvordan tallene havde set ud uden panik-restriktioner.

[mayday-rewireRusher 186 Indlæg Offline]

Deadlights wrote:

#1145 De tal stopper næppe #1142 i at ydmyge sig selv yderligere.

Du kan læse min historik igennem, hvis du vil udmyge dig selv.

I øvrigt, hvad er seneste teori om hvor Omikron muterede fra?

[-dut-Rusher 1294 Indlæg Offline]

#1149 Det er vel intet mindre end de mest relevante tal for beskrivelsen af pandemien, lille pus. Ud og hamstre nogle tudekiks i Føtex, så du kan tørre “dine pointer” op fra gulvet sammen med dine salte tårer. Men du har da naturligvis ret, sidste gang vi havde denne diskussion var der en faktor 4.5 gange så stor sandsynlighed for indlæggelse for uvaccinerede, så jeg kan godt se at en faktor 4 ikke er nok til at overbevise dig nu.

#1150 Det er vidst en fuldtidsbeskæftigelse, der er mindst lige så interessant som at sortere fejlbefængte chokoladeskildpadder fra på et samlebånd.

[mayday-rewireRusher 186 Indlæg Offline]

-dut- wrote:

#1149 Det er vel intet mindre end de mest relevante tal for beskrivelsen af pandemien, lille pus. Ud og hamstre nogle tudekiks i Føtex, så du kan tørre “dine pointer” op fra gulvet sammen med dine salte tårer. Men du har da naturligvis ret, sidste gang vi havde denne diskussion var der en faktor 4.5 gange så stor sandsynlighed for indlæggelse for uvaccinerede, så jeg kan godt se at en faktor 4 ikke er nok til at overbevise dig nu.

#1150 Det er vidst en fuldtidsbeskæftigelse, der er mindst lige så interessant som at sortere fejlbefængte chokoladeskildpadder fra på et samlebånd.

Men ganske irrelevant for mine pointer.

Jeg vidste du ikke ville komme med tallene, hvorfor mon.

Og nej, hvis vi lige skal vende tilbage til dit lave tal, så mener jeg ikke at det er et stort problem at 0,03% af uvaccinerede indlægges pr. 100.000 indbyggere efter smitte.

[DrixxRusher 385 Indlæg Offline]

#1152

Jeg vidste du ikke ville komme med tallene, hvorfor mon.

grinte lidt af det, du sniger dig uden om spørgsmål konstant. Husk det med glashuse, sten osv.

[-dut-Rusher 1294 Indlæg Offline]

#1152 jeg er sikker på at det stakkels sygehuspersonale er enig med dig, at det er irrelevant om der potentielt var fire gange så mange indlæggelser.

Du ved nok det der med kapacitet som har været afgørende for nedlukninger med mere 🙂 Gad vide om dette også er irrelevant i forhold til din kommentar om at vaccinestrategien er “håbløs”?

Det er ikke objektivt at påstå at noget relevant er irrelevant, bare fordi det viser at du tager fejl.

P.S. jeg ved sku ikke hvor jeg finder det tal du spørger efter, var det ikke svar nok med en faktor mellem indlæggelser her? Hvis du har noget må du jo skrive det, ellers kan du bare sidde og være tvær, det er ikke mit job at være detektiv for dig.

[VxChemicalRusher 400 Indlæg Offline]

#1152

Hvorfor skulle vi poste tal? Skal vi fodre trolden endnu mere?

Du brækker dig med de samme ting igen og igen og påstår du er klogere end ekspert gruppen som du er enig med men samtidig tager de fejl.

Jeg ved godt vi er seje her, men jeg tror du kan finde et andet Forum der passer dig bedre.

https://www.menshealthforum.org.uk/

[mayday-rewireRusher 186 Indlæg Offline]

Drixx wrote:

grinte lidt af det, du sniger dig uden om spørgsmål konstant. Husk det med glashuse, sten osv.

Du kommer bare med det spørgsmål du mener jeg sniger mig udenom, og nej, du får ikke min baggrund.

-dut- wrote:

jeg er sikker på at det stakkels sygehuspersonale er enig med dig, at det er irrelevant om der potentielt var fire gange så mange indlæggelser.

Du ved nok det der med kapacitet som har været afgørende for nedlukninger med mere Gad vide om dette også er irrelevant i forhold til din kommentar om at vaccinestrategien er “håbløs”?

Jeg har ikke sagt at det er irrelevant at folk indlægges, blot at dine tal er irrelevante for de pointer jeg kom med.

Fra uge 37 til uge 1, stigning i %.

Smitte
Uvaccinerede: 1813.918 % eller 19.1 gange så mange.
Vaccinerede: 12085.733 % eller 121.8 gange så mange.

Indlagte:
Uvaccinerede: 528.947 % eller 6.3 gange så mange.
Vaccinerede: 1472.5 % eller 15.7 gange så mange.

Som bonusinfo kan jeg oplyse at uvaccinerede har oplevet fald i indlæggelser de seneste 2 uger, hvorimod indlagte vaccinerede fortsat stiger.

Disse stigninger giver fint mening med SSI’s studie der viste at vaccinerede oplever negativ beskyttelse allerede efter 90+ dage.

Hvilken gruppe bør sundhedspersonalet bekymre sig mest om? Den gruppe der er forholdsvis stabil, eller den der oplever kraftig vækst i smitte og indlæggelser?

Jeg ved ikke hvilken verden man skal leve i, for at erklære at vaccinerne har sejret i en tid hvor både smitte og indlæggelser i den vaccinerede gruppe eksploderer. At uvaccinerede løber en større risiko når de smittes, er ikke noget nyt. Det nye er at vaccinerede øger deres risiko for at blive smittet allerede efter 90 dage, og dermed også øger deres risiko for at blive syge, samtidig med at de bidrager til risikoen ved at lade virus svømme rundt i et højt selektionstryk, og dermed øger risikoen for at ukendte varianter bliver dominerende.

-dut- wrote:

Det er ikke objektivt at påstå at noget relevant er irrelevant, bare fordi det viser at du tager fejl.

Så må du udpege den sætning i mit indlæg du mener dine tal er relevante for, og argumentere for hvorfor du mener dette, indtil da, er de irrelevante.

-dut- wrote:

P.S. jeg ved sku ikke hvor jeg finder det tal du spørger efter, var det ikke svar nok med en faktor mellem indlæggelser her? Hvis du har noget må du jo skrive det, ellers kan du bare sidde og være tvær, det er ikke mit job at være detektiv for dig.

Det blev du så forhåbentligt klogere på nu.

Kilden er i øvrigt
Statens Serum Institut – Gennembrudsinfektioner (opgjort for 12+ årige)

[NoztraRusher 224 Indlæg Offline]

#1156 Dine tal er måske korrekte, men stadig misvisende.

Hvis vi er 6 mio mennesker i Danmark og 80% af dem er vaccineret, så vil der også være flere vaccineret der bliver smittet end ikke smittet, fordi der er mange flere vaccineret end ikke vaccineret.

Ergo vil der også være flere indlagte som er vaccineret end ikke vaccineret, da igen 80/20.

Hvis du stiller en gruppe op på 20 mennesker og på 80 mennesker og kører en bil ind i dem begge, så vil du også dræbe flere mennesker i gruppen med 80 end med 20.

[VxChemicalRusher 400 Indlæg Offline]

#1156

Eneste grund til du ikke gider afsløre din baggrund er at det er nemmere at se klog ud med ukendt baggrund end det er hvis du er en bistandsklient med for meget tid eller ligende.

Brug dog dette gamer forum til gaming og tag det andet et andet sted hen.

#1157

Han er gider ikke forstå det.

[mayday-rewireRusher 186 Indlæg Offline]

Noztra wrote:

#1156 Dine tal er måske korrekte, men stadig misvisende.

Hvis vi er 6 mio mennesker i Danmark og 80% af dem er vaccineret, så vil der også være flere vaccineret der bliver smittet end ikke smittet, fordi der er mange flere vaccineret end ikke vaccineret.

Ergo vil der også være flere indlagte som er vaccineret end ikke vaccineret, da igen 80/20.

Hvis du stiller en gruppe op på 20 mennesker og på 80 mennesker og kører en bil ind i dem begge, så vil du også dræbe flere mennesker i gruppen med 80 end med 20.

Jeg tror du skal genlæse hvad jeg skriver. Stigningen er udregnet efter smitte og indlæggelse i hver gruppe. At den ene gruppe er større end den anden, er uden betydning for den stigning man kan udregne for hver gruppe fra uge 37 til uge 1.

Hvis man skal kritisere mine tal, så kunne det retfærdigvis gøres ved at fremhæve at tallene ikke tager højde for nye fuldt vaccinerede i perioden

Så her har du de tal hvis du er interesseret:

D. 19 september (Uge 37) lå antallet af fuldt vaccinerede på 74.32%
D. 9 januar (Uge 1), 80.19%

Dvs. en stigning på 7.8% i den vaccinerede gruppe, eller 5.87 procentpoint totalt.

Tilgangen af nye vaccinerede kan altså ikke forklare den så høje stigning i smitte og indlæggelse blandt fuldt vaccinerede.

Kilde:
Coronavirus (COVID-19) Vaccinations

[KimozabiRusher 127 Indlæg Offline]

Sådan TV2:

[DrixxRusher 385 Indlæg Offline]

#1156 så kan jeg ikke bruge din viden til noget 🙂

[-dut-Rusher 1294 Indlæg Offline]

#1156 de tal viser jo blot at vaccinerede havde en endnu mere fordelagtig faktor end en faktor 4 før (som jeg nævnte lidt tidligere har vi diskuteret hvor faktoren hed 4.5). Der er stadig tale om 4 gange så mange uvaccinerede (per 100.000) som indlægges.

Derudover hvis vaccinen er mindre beskyttende (men stadig beskyttende), så må man også forvente en større relativ ændring hos de vaccinerede, da de har være meget beskyttet mod tidligere varianter. Det er jo ikke en korrekt måde at sammenligne farligheden.

At det har været mere fordelagtigt ved tidligere varianter at være vaccineret betyder ikke at det er en dårlig ting af være vaccineret, det er simpelthen en fejlslutning. Hvis indlæggelsestallene er ensbetydende med åbent eller lukket samfund, så er der ikke så meget at diskutere.

Angående sætningen omkring relevans, så skal du bare læse sætningen over den du citerede. Det troede jeg var ret åbenlyst.

[-dut-Rusher 1294 Indlæg Offline]

#1156 F.eks. lad os sige et en person før var 90% beskyttet mod at spise tudekiks, men nu er 50% beskyttet. Så er det en stor relativ ændring. Men hvem vil du helst være: 50% beskyttet mod tudekiks eller ikke beskyttet mod tudekiks (på trods af ingen relativ ændring)?

[StultusX2Rusher 2035 Indlæg Offline]

https://www.dr.dk/nyheder/seneste/400000-moderna-vacciner-ankommet-til-libanon-fra-danmark

SÅDAN! DANMARK!

My TIE! My nimble coffin! Og det ér KUNS med Collector's CD-ROM 1995!
En snarligt uddøende single Player med Logitech Wingman Extreme Digital 3D - der “skal tage sine piller og sætte sig ned bag i bussen”...

[VampiricEyeRusher 3851 Indlæg Offline]

Vi havde besøg af min mor i ca. 3 timer i går. I dag har hun fået et positivt svar på en test. Corona, here I come. Lige en uge før eksamen. Amazing!

Nintendo Influencer

På dansk: https://www.youtube.com/channel/UC-6I6HgrpYjimEpvayLu3Vg

På engelsk: https://www.youtube.com/channel/UCNNzj5gu0Iolj4vcNIp1IUA

[StultusX2Rusher 2035 Indlæg Offline]

Jamen, hva’ nu med alle de unge smitte-svin+?
#Nickell = Svigerfar
#VampiricEye = Mor

#Stultus’ her! Smittet* igen+!? Og som altid forvirret :-O

*Alfa, Delta YUP/tjek! Håber på Omikron fremfor Omega

..opdagede INTET i vintrerne 2017-18 & 2018-2019! Undskyld. Influenza med død, er også en tragedie 🙁

My TIE! My nimble coffin! Og det ér KUNS med Collector's CD-ROM 1995!
En snarligt uddøende single Player med Logitech Wingman Extreme Digital 3D - der “skal tage sine piller og sætte sig ned bag i bussen”...

• Dette svar blev ændret 2 år, 11 måneder siden af StultusX2.

[JesperBlomkaalRusher 332 Indlæg Offline]

Finder det lidt mystisk at ingen herhjemme har haft det… har ret mange unger og min kone og jeg er tit ude, byen, koncerter, restaturanter osv…. vi har sågar her indenfor den sidste måneds tid haft besøg af folk der bagefter var positive…

Vi holdte endda nytårsaften med et andet par der blev syge 1 januar ud på aftenen med corona, flere fra den fest blev syge med det… men ikke os eller vores unger…

Det syge er bare at selvom alle tager PCR + kviktest at de så få dage senere er positive uden at have set andre.

[Forfatter]

Svar