- Dette emne har 15 svar og 6 stemmer, og blev senest opdateret for 2 Är, 10 mÄneder siden af kaspernj.
-
Emne
-
SvenBent
- E-peen: 317
Nu hvor USA igen fremviser deres utroligt veen i at grave sig selv laengere og laengere ned i lorte-poelen, saa blev jeg lidt nysgerrig omkring om i Danmark der er beskyttelse pligt hos polities til at beskytte civile?
SvenBent-
Svar
-
-dut-
- E-peen: 1,386
Det hÄber jeg da, det troede jeg sÄdan set ogsÄ de havde i USA.
TormDK
- E-peen: 443
Det ser ikke helt sÄdan ud #1
Jeg kan ikke lÊse nogen steder i politi loven at de SKAL tage en kugle for en anden, der stÄr blot de skal hjÊlpe sÄ meget de kan.
- E-peen: 1,386
#2 men hvad betyder „sĂ„ meget de kan‟ helt prĂŠcist? Hvis der ikke stĂ„r andet, sĂ„ kan det jo tolkes ret vidt.
- E-peen: 317
#1
Det er fastslaaet flere gange herovre I USA at politiet ikke har pligt til at beskytte borgerne. f.eks ved at gaa efter en person som er aktiv ved at skyde folk ned#2 Jeg laeser det umiddelbart som om der er ret megt „Formaal med politiet her som er til at for at beskyttede borger imod fare. et tage en kugle er ikke det eneste maade at beskytte andre.
4) at yde borgerne bistand i andre faresituationer,
4. Politiet har til opgave at forebygge fare for forstyrrelse af den offentlige orden samt fare for enkeltpersoners og den offentlige sikkerhed.
kaspernj
- E-peen: 68
Rent filosofisk sÄ har politiet volds- og vÄbenmonopol til gengÊld for at de sÄ skal beskytte os andre med disse. Til gengÊld gÞr vi det ulovligt for almindelige mennesker selv at eje vÄben til at beskytte sig selv og i vid udstrÊkning at forsvare sig selv og deres ejendom, med mindre det er absolut nÞdvendigt.
Man kan sÄ diskutere hvorvidt de lever op til dette store og ÊrvÊrdige filosofiske ansvar. Hvis man ikke stoler pÄ de kan komme og hjÊlpe dig tids nok, sÄ mÄ man jo overveje om man vil bryde loven og vÄbenmonopolet og forsvare sig selv (som selvfÞlgelig vil vÊre ret ulovligt).
Man kan ogsÄ diskutere om politiet i USA har levet op til deres ansvar, nÄr de stÄr og triller tommelfingre udenfor skolen i nÊsten 1 time, mens en voldsmand er igang med at skyde deres bÞrn. Oven i hatten anholder de forÊldre der selv vil gÄ ind, skyde voldsmanden og forsvare deres bÞrn.
Jeg mener der var rapporter om det Norske politi gjorde det samme ved Breivik. De var faktisk ret hurtigt til stede, men ville hellere stÄ og vente pÄ forstÊrkninger, selvom de faktisk var mÞdt op med vÄben. Men de valgte at vente, sÄ Breivik havde rigeligt med tid til at skyde lÞs pÄ bÞrn.
Breivik var efter sigende bedre bevÊbnet med en riffel, men der er jo bÄde fordele og ulemper ved sÄdan et stort vÄben. Man havde mÄske ligefrem haft en fordel med en pistol i visse situationer indendÞrs.
Rent filosofisk kan man overveje, om politiet har et ansvar for at gÄ ind, nu hvor andre ikke mÄ eje vÄben til at forsvare deres bÞrn mod sÄdanne psykopater.
Disclaimer: Jeg er ikke tilhĂŠnger af at alle mĂ„ eje vĂ„ben đ
- E-peen: 1,386
#5 umiddelbart lyder det skĂžrt.
kaspernj
- E-peen: 68
#6 Er der noget bestemt du tĂŠnker pĂ„? đ
Kallekun
- E-peen: 158
Politiet bÞr vel i nogen situationer vente pÄ forstÊrkning. Det duer jo ikke at de gÄr alene ind i en situation, og bare bliver plaffet ned.
kaspernj
- E-peen: 68
#8 Hvis de f.eks. er 4 betjente med pistoler mod Breivik med gevÊr, og vi gÄr ud fra politiet er godt trÊnet i at bruge deres vÄben, bÞr de sÄ ikke gÄ ind? Jeg tÊnker tiden her er ret kritisk. Breivik render decideret rundt og skyder bÞrn mens tiden gÄr.
Er det ÊrvÊrdige i at vÊre betjent ikke netop at man med livet som indsats beskytter f.eks. bÞrn mod sÄdan noget?
Jeg tror de stod en ~30 betjente ud foran skolen i USA og ventede en time. De var fuldt udrustet med skjolde, gevĂŠrer, pistoler, veste, radioer og alt muligt men besluttede stadigvĂŠk at vente.
StiX
- E-peen: 272
#9 Breivik rendte jo rundt udenfor hvor afstandene kan blive ret store. PĂ„ mere end 25m bliver det problematisk at ramme med pistol mens det ikke er et problem med riffel.
kaspernj
- E-peen: 68
#10 Helt enig. Jeg mener dog stadigvÊk der er en del muligheder. Specielt hvis Breivik ikke er opmÊrksom pÄ man er der. Selv mÄ han vÊre ret let at lokalisere nÄr han render rundt og skyder. Man kan jo gemme sig bag et eller andet, vente pÄ han kommer og falde ham i baghold. Specielt nÄr man ved hvor han er, men han ikke ved hvor man er.
SÄvidt jeg har forstÄet, sÄ har der ogsÄ vÊret en del bygninger pÄ Þen hvor han har rendt rundt inde.
Man kunne mÄske tÊnke over, at politiet nok ikke vidste om der var flere gerningsmÊnd, hvad de havde af vÄben, hvad de havde af trÊning osv. Jeg synes dog stadigvÊk, at nÄr man ved der render nogen rundt og skyder bÞrn, sÄ har politiet altsÄ et ansvar for at opsÞge og forsÞge at eliminere problemet.
kaspernj
- E-peen: 68
Det virker (mÄske kun for mig) forrykt, at de her bÞrnemordere nÊrmest kan vÊre sikre pÄ en times frit spil, fÞr der er nogen der tÞr rykke ind.
- Dette svar blev Êndret 2 Är, 10 mÄneder siden af kaspernj.
- E-peen: 317
#5
igen der er ved flere domestole afgjort at politiet ikke har beskyttelse pligt.
saa der er ikke meget diskussion naar det kommer sig til USA. Politiet har fejlet den filosofiske grundlag for det eksistens, som jeg er helt enig med dig i. vi giver politiet de ritighede for at vi ikke alle skal varetage vreos egen besksyttelse og derved minimere faren ved at alle bare gaa rundt med vaaben og kan slaa hinanden ihjel med en derafter paastand mod paastand’s sag.
men det sker jo saa ogsaa tit I usa at hvad vi ville I danmark blot vaere lidt mindre optoejer hurtig eskalere til brugen af skydevaaben.,#8
Helt enig med den paastand er jo ogsaa meget bred defineret, da den ikke omhandler nogle premisser for hvornar det maa ske.
man kan alti sige at i nogle tilfaelde boer noget ske. intet er jo 100% det samme altid saa der jo ikke reelt noget koed paa den paastand der er naesten blot cirkuler logikJeg kan gosaa sige i nogle tilfaelde maa er det en god ide at slaa boern.
Ja hvis barnet har en sind som en voksen og er ved at trykke paa en knap der affyre alle atomber paa jorden, saa kan vi nok blive enig om at hvis and flad henvoer kindend stopper total udrydning af jorde, saa er det nok ok.saa at sige i noglr situationer. uden nogen form for defination af disse nogle blot en saetning uden kalorier
#9
Helt enig her#10 enig igen hvis der er aabenlyst at en frontation storset blot vil foere til polities skade uden at lose problemmet saa er det jo fair at vente paa backup. men i det omfang saa er det er vente paa bakcup saa ogsa den bedre loeesning for problemloesningen.i modsat USA hvor politiet gik ind ig tog kun deres egne boern ud og gik saa ud igen og ventede
selv da swat holdet kom frem saa stod de OGSA og ventede indtil en graensebetjent udenfor hans arbvejds tid valgt at kore de 40 mints til skolen for at rede boernenekaspernj
- E-peen: 68
#13 En anden interessant person i denne sammenhÊng er Rasmus Paludan. Hvis politiet nÊgter at beskytte ham (som mange synes de skal nÊgte at gÞre), burde han sÄ rent filosofisk nu have retten til at beskytte sig selv, som politiet ellers skulle have gjort det? AltsÄ enten selv bÊre vÄben eller have lov at hyre et privat vagtvÊrn med vÄben?
Hvis de _kan_ vÊlge at nÊgte af opretholde lov og orden omkring Rasmus Paludan, kan de sÄ vÊlge til og fra som det passer dem, og kan vi som borgere sÄ stole pÄ politiet overhovedet gider at komme? Skal de lige sidde og overveje om de gider? Er der mÄske bedst Þkonomi i kun at opretholde lov og orden der, hvor de vurderer det bedst kan betale sig?
Det bliver hurtigt ret dystopisk, og det virker til der kan vĂŠre en masse afledte effekter, hvis vi vĂŠlger at sige, at politiet pludselig kan vĂŠlge hvor de gider at arbejde đ
kaspernj
- E-peen: 68
#1 Ja. Jeg vil mene politiet har pligt til at beskytte, og jeg mener personligt derudover ogsĂ„ det skal vĂŠre sĂ„dan đ
> Politiet har pligt til at beskytte ytrings- og forsamlingsfriheden, men har ogsÄ en mere generel forpligtelse til at sikre den offentlige fred og sikkerhed.
https://books.google.dk/books?id=K3U4DwAAQBAJ
> Til sidst skal politiet »yde befolkningen beskyttelse, oplysning og anden…
-dut-
TormDK
Kallekun
StiX- Du skal vĂŠre logget ind som bruger for at kunne svare...