- Dette emne har 15 svar og 11 stemmer, og blev senest opdateret for 3 Är, 1 mÄned siden af kongkim.
-
Emne
-
Cancerman
- E-peen: 3,730
Er der nogen herinde, der kan forklare mig, hvordan de metoder de rÞde fagforeninger ligger for dagen, kan fÄ lov at finde sted i Danmark i 2022?
Fjolset her: https://www.berlingske.dk/virksomheder/formand-for-3f-ungdom-har-mistillid-til-kollegaer-der-ikke-vil-vaere
siger at han ikke stoler pÄ kollegaer, der er medlemmer af en gul fagforening?!Det er ikke mere end et par dage siden, at der igen, igen, igen var en sag om medarbejdere der bliver mobbet og tvunget ind i rÞde fagforeninger.
AltsÄ, hvad fanden foregÄr der?
Cancerman-
Svar
-
Nickell
- E-peen: 1,979
Jeg har meldt mig ud DLF pÄ lÊreromrÄdet efter manglende hjÊlp i en voldssag. Herfra kunne jeg kun vÊlge en gul fagforening.
Som udgangspunkt mener jeg, at man bÞr vÊre i en fagforening, og helst den som laver overenskomst pÄ ens arbejdsomrÄde.
DesvĂŠrre kan de vise sig ude af stand til at hjĂŠlpe. Her Ăžnsker jeg mig langt mere konkurrence, da man reelt har monopol.
Et fragmenteret marked for fagforeninger er heller ikke fedt, for sÄ stÄr de uden pondus i forhandlingerne.
Dilemma, dilemma…
StiX
- E-peen: 272
Har gudskelov aldrig selv vĂŠret en del af 3F, men ham klovnen interviewet passer da lige ind i det billede jeg har af dem, efter alle de historier man har set og hĂžrt i medierne om netop 3Fs mafiametoder.
Jacques
- E-peen: 554
Ja, det er langt ude og totalt forkert.
MiNo
- E-peen: 791
AltsÄ, loven er jo ikke til at tage fejl af.
Det er ogsĂ„ indlysende, at de gamle fagforeninger er skide ligeglade loven – og fra toppen helt ned til den enkelte arbejdsplads er der mobning og tvang af dem som ikke makker ret.
SĂ„ kan man jo vĂŠre for eller mod loven… Selv var jeg kun et sted i ca 4 mĂ„neder hvor det kunne vĂŠre aktuelt med den slags tvang, men jeg skred af andre Ă„rsager inden det blev aktuelt. Ingen spurgt til om jeg var i fagforening, eller hvilken i 30 Ă„r.
NĂ„r alt sĂ„ er sagt, og med min begrĂŠnsede viden pĂ„ omrĂ„det, sĂ„ lyder det „forkert‟ at nogle kan sĂŠlge medlemskab af gule fagforeninger billigt og opnĂ„ de fordele som er vundet af de dyre rĂžde fagforeninger. Har var det nok pĂ„ sin plads, at der gik et gebyr til det forbund som har forhandlingsretten som modsvare den udgift de har til det arbejde. Bare sĂ„dan man man betaler for det man fĂ„r, og ikke nasser. Det er klamt i alle sammenhĂŠng.
Men om der allerede er nogle udligningsordninger m.m. det aner jeg faktisk ikke en fis om.
Steadi
- E-peen: 329
#4 – Enig.
Alternativt skulle fagforeningerne blive bedre til at udnytte mulighederne i overenskomsten for at stille deres egne medlemmer bedre. HĂžjesteret har tidligere sagt god for, at der er mulighed for positiv forskelsbehandling i lĂžbet af ansĂŠttelsen: https://elmer-adv.dk/nyheder/negativ-foreningsfrihed-hojesteret-har-fastslaet-at-det-var-lovligt-at-betale-medlemmer-af-en-overenskomstbaerende-fagforening-sygelon-mens-ikke-medlemmer-alene-havde-ret-til-sygedagpenge/
Nass
- E-peen: 544
SÄ lÊrte jeg ogsÄ lige forskellen pÄ en gul og en rÞd fagforening.
Jeg synes at markedskrÊfterne skal have lov til at fungere frit, sÄdan som loven bestemmer nu.
Jeg kan da godt se problemet i, at arbejdere melder sig ind i billigere fagforeninger, som ikke har forhandlingsmandat, men hvis det sÄ udvikler sig til et problem i lÊngden, sÄ mÄ folk jo samle sig i de rÞde fagforeninger igen.
Jeg synes ikke der er noget galt i at anderkende, at markedet er fint lige nu, at arbejdsgiverne stÄr i en dÄrlig forhandlingssituation generelt, og at fagforeningerne derfor godt kan tage et hvil pÄ den kollektive front?
Jeg kan ogsÄ vÊre forkert pÄ den, jeg ved sgu ikke sÄ meget om det
- E-peen: 3,730
Jeg anerkender skam ogsĂ„ det arbejde de rĂžde fagforeninger laver…Men det er simpelthen ikke en undskyldning for mafiametoder og mobning. đ
TormDK
- E-peen: 443
For 20 Ă„r siden da jeg arbejde for Scandlines var det den samme holdning. Man var enten HK’er, eller ogsĂ„ var man udenfor. TillidsreprĂŠsentanten sagde det lige ud til at alle nye medarbejdere.
- E-peen: 3,730
#8 og de rÞde fagforeninger undre sig over hvorfor de har et dÄrligt ry?
Da jeg for nogen og 20 Är siden arbejdede pÄ en metalfabrik i nogle mÄneder fik jeg samme besked.
TillidsreprĂŠsentanten fik besked om, at han kunne rende og hoppe.Peldrol
- E-peen: 100
Der er 2 ud af 55 medarbejdere der ikke er i fagforening, og det har alle andre fĂ„et af vide. De er heldigvis ligeglade, og har vĂŠret der i 25Ă„r. Men det bliver nĂŠvnt igen og igen at de ikke er medlem af „klubben‟
kongkim
- E-peen: 124
NĂ„r nu vover jeg sq lige pelsen lidt selv om jeg har holdt mig fra at kommentere herinde lĂŠnge.
Da jeg var i DSB var jeg selv TR, og der er ca. 98% af alle medarbejder medlem af fagforeningen som sÄ er spredt ud over HK of Dansk Jernbane forbund.
Der lavet ogsÄ den holdning om at alle skulle vÊre med og ellers var man udenfor.
Dog skal det siges at jeg ikke havde indtrykket af folk blev mobbet med det, men at diskussionen godt kunne gÄ hÞjt om det nÄr det emne kom op rundt om bordet.Generelt er jeg enig i at folk skal have lov til at frit vÊlge og self. skal der ikke vÊre tvang eller mobning.
Men kan godt forstÄ dem der er medlem til tider Þffer over dem der ikke er.
For folk betaler for at vÊre medlem og for at forbundet og tillidsfolk kÊmper en fÊlles sag for beder arbejdsforhold for ALLE. Det vil sige at dem der ikke er medlem ogsÄ nyder godt af det udkom der kommer fra alle dem der betaler.Har tit hÞrt folk sige det er lidt som at vÊre i byen hvor alle betaler pÄ nÊr en der bare sidder og drikker de Þl andre giver. Folk der ikke meler sig ind lukrere pÄ det andre betaler for og slÄs for.
Det kan jeg godt forstÄ folk er utilfredse med.SÄ er der muligheden som #5 er inde pÄ. Hvor man godt kan lave aftaler i OK og lokalt der giver fordele til dem der er organiseret.
Men hvorfor skulle arbejdsgiveren nogensinde gÄ med til det? For man skal huske der ikke er ret meget lovgivning omkring det her men at det meste er aftaler i mellem 2 parter der skal godkendes af begge sider. Og de fleste arbejdsgiver sÄ jo nok gerne folk ikke var organiseret da det sÄ er nemmere at gÄ efter individet og sÊtte sin egen dagsorden.Men igen for lige at klar gÞre det, sÄ er mobning og chikane aldrig okay.
hausner
- E-peen: 888
odt kan
Modsiger du ikke dig selv nÄr du du siger at arbejdsgiver ikke vil gÄ med til at lave separate aftaler. Det bidrager jo netop til splittelse og sÄ kan de potentielt tryne dem der ikke er i fagforening, nÄr fagforeningerne kun forhandler pÄ egne medlemmers vegne og ikke alle. Det burde netop vÊre i arbejdsgivers interesse. Og det burde ogsÄ lave nogle tydelige skel imellem de fagforeninger der bidrager med noget til deres medlemmer og dem der ikke gÞr.
- E-peen: 124
#12 Kan godt se hvad du mener.
Men i det flere sammenhÊng vil sÄdan aftaler jo blive lavet sÄ der er fordele ved at vÊre medlemt og sÄ vil flere blive det.
Og det er de ikke interesseret i.Og sÄ vil arbejdsgiveren jo for det meste ogsÄ gerne have at reglerne er ens for alle da det er nemmere at administrere og generelt skaber mindre splid i hver dagen.
Det var i hver fald bla. det snakket gik pĂ„ hos os, hvis lederne var med i den snak đ
- E-peen: 888
#13
Nu stod jeg helt af. Selvmodsigelsen er komplet.Mener du at arbejdsgiver gerne vil forhandle individuelt fordi arbejdstager derved stÄr svagere eller mener du fagforeningerne gerne vil forhandle med en kollektiv fagforning der reprÊsentere alle?
Det er klart at hvis arbejdsgiver forhandler individuelle aftaler der er markant dÄrligere for arbejdstager end dem de laver med fagforeningerne er der en risiko for at disse arbejdstagere gÄr ind i en fagforening for at stÄ stÊrkere. Det var jo hele prÊmissen der gjorde at de fÞrste fagforeninger kom til i fÞrste omgang. Men det kan arbejdsgiver jo selv pÄvirke ved at lave nogle anstÊndige aftaler som ikke udelukkende kigger kortisgtet pÄ egen bundlinje.
- E-peen: 124
#14 Okay nu er jeg sÄ ogsÄ stÄet af.
Siger bare at jeg ikke kan se hvorfor arbejdsgiveren skulle vĂŠre interesseret i det.
Og det var de i hver fald heller ikke hos os.
SĂ„ kan ikke rigtig se hvor jeg modsiger mig selv.
StiX
Jacques
Steadi
Nass
TormDK
Peldrol
kongkim
hausner- Du skal vĂŠre logget ind som bruger for at kunne svare...