- Dette emne har 1,288 svar og 70 stemmer, og blev senest opdateret for 1 Är, 8 mÄneder siden af Nickell.
-
Emne
-
Cancerman
- E-peen: 3,892
Det er nÊsten synd, at Politik/Samfund forummet, skal stÄ helt tomt, sÄ nu Äbner jeg ballet og pandoras Êske.
Hvad synes i sĂ„ om det der Corona? Det er godt nok noget lort hva? đ
Jeg mĂ„tte aflyse mit bryllup og min 40 Ă„rs fĂždselsdag – brylluppet er i kalenderne til 31/7-2021, sĂ„ nu mĂ„ det
lort her godt snart tage og drive over.
Cancerman-
Svar
-
StultusX2
- E-peen: 2,043
Hey I vinder. Fred pĂ„ jord âź
Deadlights
- E-peen: 1,498
#1044 Der er flere vaccinerede indlagte. 297 vaccinerede og 155 ikke-vaccinerede. Grafer mm. vises ud fra 100.000 i den konkrete gruppe.
Men procentdelen af indlagte blandt vaccinerede er meget lav i forhold til procentdelen af ikke-vaccinerede, fordi de er beskyttede af vacciner. Det er det, graferne og de store tal viser.
Dvs. uvaccinerede har 4 gange stÞrre risiko for at skulle indlÊgges, hvis de smittes, end de vaccinerede. Men det er klart at nÄr langt de fleste er vaccinerede, fylder de mere samlet. Det er derfor han vÊlger kun at vise totalerne, da det kan vildlede folk som ikke kigger nÊrmere pÄ tallene.
Deadlights
- E-peen: 1,498
- E-peen: 3,892
#1048 Du skal ikke tage dig af lidt drillerier – du ved vi elsker dig đ
Paybacktime
- E-peen: 1,517
#1049 Jep – det er de eneste tal, det giver mening at sammenligne. Der er 4,5 gange sĂ„ mange – implicit relativt til gruppernes stĂžrrelse. De absolutte tal er for folk, der gerne vil manipulere (eller er dumme (eller begge dele)).
- E-peen: 3,892
#1052 Det der er det stĂžrste problem – og lidt forsvarer Maydays Barbara kommentar er, at der er en del politikere der skubber de forkerte tal foran sig đ
Nickell
- E-peen: 2,067
Hey I vinder. Fred pĂ„ jord âź
SkĂ„l, min ven. Det er jo fredag…
- E-peen: 3,892
SkĂ„l, min ven. Det er jo fredagâŠ
SkĂ„l! Jeg har lige knappet en fyraftens/fĂždelsdagsbajer op đ
VampiricEye
- E-peen: 4,065
Steadi
- E-peen: 329
SĂ„ var det min tur til at blive nĂŠrkontakt. Eller, jeg er nok lige pĂ„ grĂŠnsen til at vĂŠre nĂŠrkontakt, og kunne nok godt snige mig over til “anden kontakt”, men som smittetallene ser ud lige nu, sĂ„ synes jeg ikke, at der er grund til at prĂžve at springe over, hvor gĂŠrdet er lavest.
SĂ„ der rĂžg weekendens planer.
- E-peen: 4,065
SÄ er min mors mand testet positiv. Han var til julefrokost pÄ jobbet, og umiddelbart efter rejste han pÄ jagttur til Polen. Da han kom hjem begyndte han at have symptomer, og det har vist sig, at hans chef, der ogsÄ var med til julefrokosten, var smittet. Det har han sÄ fÞrst vidst, efter han mÄske/mÄske ikke har smittet hele slÊnget pÄ den jagttur. BÞvl, bÞvl, bÞvl.
Bams
- E-peen: 358
#1052+#1053 Enig. Det mĂ„ vĂŠre forholdet der er det afgĂžrende – absolutter kan vi ikke bruge.
Med fare for at at genoplive snakken omkring vaccine/ikke-vaccine er det sĂ„ noget med at finde ud af, hvilke ‘downsides’ er der ved vaccineudruling for at opnĂ„ den 4:1 ratio?
(ps. dvs. 4:1 ratio forudsat af, at der ikke er nogen indlĂŠggelser som fĂžlge af at blive vaccineret)
VxChemical
- E-peen: 412
Er det stadig ikke sÄdan aat man som nÊrkontakt bare skal teste sig 4 og 6 dag? og sÄ ellers bare fortsÊtte som normalt?
Vi har gÄet sammen med min smittede datter i en uge, hun har ikke smittet en eneste af us, pÄ trods af vild leg med mindre sÞskende. Vi er 5 bÞrn og en voksen i huset. 3 er vaccineret.
mayday-rewire
- E-peen: 186
#1041 Hvis du tjekker SSIâs dashboard for gennembrudsinfektioner, vil du se at der lige nu er omkring 4,5 gange sĂ„ mange uvaccinerede indlagte som fuldt vaccinerede. Mon ikke der er nogle grupper pĂ„ Facebook, hvor du vil have mere held med dine tal?
Det er skam der jeg har tallene fra.
Jeg syntes det er yderst interessant at vaccinerede har oplevet en stigning fra uge 37 til 48 pÄ 2319,40% for smitte, og 672,50% for indlÊggelser, nÄr uvaccinerede i samme periode, har set en stigning pÄ 685,46% for smitte, og 381,58% for indlÊggelser.
Det ses ogsĂ„ tydeligt i graferne, hvis man “manipulerer” lidt med dem. De er som standard kraftigt misvisende.
Lad mig demonstrere i et par .GIF filer:
Det ses ret tydeligt at antallet af smittede og indlagte uvaccinerede har ligget forholdsvist stabilt over en lĂŠngere periode. Dog med en stigning i smitte de sidste 3-4 uger.
Det er korrekt at langt flere uvaccinerede, lige nu indlĂŠgges med Covid-19, hvis man tager hĂžjde for procentdelen af personer i denne gruppe. Det er dog vigtigt at vide fĂžlgende om disse tal:
“Anbefalinger til test forud for indlĂŠggelse er ĂŠndret, sĂ„ test fortsat indgĂ„r ved
akut indlĂŠggelse af ikke-vaccinerede patienter og patienter som ikke tidligere
har overstÄet infektion med ny coronavirus. Test kan sÄledes undlades ved
planlagt indlĂŠggelse af personer, som ikke har symptomer der kan vĂŠre
COVID-19. GenindlĂŠggelse efter orlov sidestilles med planlagte indlĂŠggelser,
og det kan sĂ„ledes ogsĂ„ undlades at teste personer uden symptomer her.”– pĂ„ Side 5.
Dvs. man tester alle uvaccinerede ved indlĂŠggelse, dette gĂžr man ikke med vaccinerede. Tallene er derfor usammenlignelige.
NÄr det sÄ er sagt, sÄ pÄstÄr jeg ikke at vaccinerede ikke oplever et mildere forlÞb end uvaccinerede, jeg pÄstÄr bare at tallene er kraftigt misvisende, og at stigningen blandt vaccinerede burde vÊkke bekymring.
Men nu er det bare sĂ„dan, at det ikke kun er Barbara og Mette der mener at vacciner er en god ide â det gĂžr nĂŠsten samtlige eksperter â bĂ„de danske og udenlandske â og dem har Mette og Barbara nĂŠppe tvunget til noget.
Jeg syntes nu ikke jeg har ramt meget ved siden af indtil videre.
- E-peen: 186
Det er korrekt at langt flere uvaccinerede, lige nu indlĂŠgges med Covid-19, hvis man tager hĂžjde for procentdelen af personer i denne gruppe. Det er dog vigtigt at vide fĂžlgende om disse tal:
âAnbefalinger til test forud for indlĂŠggelse er ĂŠndret, sĂ„ test fortsat indgĂ„r ved
akut indlĂŠggelse af ikke-vaccinerede patienter og patienter som ikke tidligere
har overstÄet infektion med ny coronavirus. Test kan sÄledes undlades ved
planlagt indlĂŠggelse af personer, som ikke har symptomer der kan vĂŠre
COVID-19. GenindlĂŠggelse efter orlov sidestilles med planlagte indlĂŠggelser,
og det kan sĂ„ledes ogsĂ„ undlades at teste personer uden symptomer her.ââ pĂ„ Side 5.
En rettelse/tilfÞjelse til tests ved indlÊggelse, sÄ er retningslinjerne faktisk rettet d. 30.11.21:
-Alle akut indlagte patienter over 12 Ă„r, uanset vaccinationsstatus.
-Alle patienter over 12 Ă„r der forventes indlagt i mere end Ă©t dĂžgn uanset Ă„rsag til indlĂŠggelse og vaccinationsstatus
-Medindlagte pĂ„rĂžrende, uanset vaccinationsstatus.– Side 24.
Det er trods alt en forbedring i forhold til tidligere praksis, men viser samtidig hvor svÊrt det er at bruge disse tal til sammenligning, nÄr datagrundlaget konstant Êndre sig.
Paybacktime
- E-peen: 1,517
Det er skam der jeg har tallene fra.
NÄr du siger, at du har tallene fra SSI, hvad mener du sÄ helt specifikt? At du har noget talmateriale fra SSI, du selv har regnet videre pÄ, eller at de specifikke tal du nÊvner, kommer fra SSI? Er det det sidste, mÄ du meget gerne linke til dem. Er det det fÞrste, behÞver du ikke ulejlige dig.
Og sÄ er det ikke helt tydeligt, hvad det egentlig er, du prÞver at antyde. Hvis du prÞver at antyde, at virussen pludselig rammer vaccinerede hÄrdere end ikke-vaccinerede, ville det cirka vÊre verdens stÞrste nyhedshistorie lige nu. Ja med mindre Big Pharma holder sandheden skjult for os, selvfÞlgelig.
- E-peen: 186
Det er skam der jeg har tallene fra.
NÄr du siger, at du har tallene fra SSI, hvad mener du sÄ helt specifikt? At du har noget talmateriale fra SSI, du selv har regnet videre pÄ, eller at de specifikke tal du nÊvner, kommer fra SSI? Er det det sidste, mÄ du meget gerne linke til dem. Er det det fÞrste, behÞver du ikke ulejlige dig.
Og sÄ er det ikke helt tydeligt, hvad det egentlig er, du prÞver at antyde. Hvis du prÞver at antyde, at virussen pludselig rammer vaccinerede hÄrdere end ikke-vaccinerede, ville det cirka vÊre verdens stÞrste nyhedshistorie lige nu. Ja med mindre Big Pharma holder sandheden skjult for os, selvfÞlgelig.
Tallene er taget fra SSI’s egne grafer, dem jeg viser i .GIF filerne:
Statens Serum Institut – Gennembrudsinfektioner (opgjort for 12+ Ă„rige)
Det ses tydeligt pÄ graferne at vaccinerede oplever en langt stÞrre stigning sammenlignet med ikke-vaccinerede. Det er tallene fra graferne jeg har regnet pÄ.
Smitte:
https://makeagif.com/i/qvgTEaIndlagte:
https://makeagif.com/i/oXD1K5Paybacktime
- E-peen: 1,517
Det er tallene fra graferne jeg har regnet pÄ.
Okay, sĂ„ det er dine egne tal, ikke SSI’s. Det er godt at have pĂ„ plads.
- E-peen: 186
Det er tallene fra graferne jeg har regnet pÄ.
Okay, sĂ„ det er dine egne tal, ikke SSI’s. Det er godt at have pĂ„ plads.
Hvad snakker du om? Tallene er fra SSI. Du kan se dem i deres line charts ved at fÞre musemarkÞren over hver uge, og hvis du ikke selv gider at regne pÄ det, kan du selv se stigningen med dine egne Þjne pÄ deres charts:
Smitte:
https://makeagif.com/i/qvgTEaIndlagte:
https://makeagif.com/i/oXD1K5Statens Serum Institut – Gennembrudsinfektioner (opgjort for 12+ Ă„rige)
trace
- E-peen: 141
stigningen i smittede vaccineret er steget – den beskyttelse de havde er jo dalende samtidig med en ny variant smitter mere?
De uvaccineret er meget nemme at smitte, sĂ„ derfor kan det ikke blive sĂ„ meget vĂŠrre for dem – dvs den stiger langsommere âŠ
Deadlights
- E-peen: 1,498
Der er ogsĂ„ mange flere vaccinerede – sĂŠrligt i de aldersgrupper, som er mest sĂ„rbare. SĂ„ der er ikke noget specielt i det stiger hurtigere hos dem. Mayday skal vist skynde sig at plante mere grĂŠs hvis han skal have flere strĂ„ at gribe ud efter.
Paybacktime
- E-peen: 1,517
#1066 Ah, nu kan jeg se hvad du refererer til.
Til en start har du ikke taget hÞjde for, at antallet af vaccinerede er steget pÄ de 11 uger og antallet af ikke-vaccinerede er faldet. Hvis du vil sammenligne noget, sÄ sammenlign indlagte per 100.000 i de to grupper i de to uger.
Men det Êndrer under alle omstÊndigheder stadig ikke pÄ, at der er over 4,5 gange sÄ mange ikke-vaccinerede indlagte (igen, relativt til de to gruppers stÞrrelse). Men hvis det tal begynder at se vÊsentligt anderledes ud, vil der vÊre grund til at undre sig.
- E-peen: 186
den beskyttelse de havde er jo dalende samtidig med en ny variant smitter mere?
De uvaccineret er meget nemme at smitte, sĂ„ derfor kan det ikke blive sĂ„ meget vĂŠrre for dem â dvs den stiger langsommere âŠ
Jeg har svĂŠrt ved at fĂžlge logikken.
Vaccinerede, som oplever dalende effekt, smittes altsÄ i langt hÞjere grad end uvaccinerede, som smittes nemmere?
Burde vi sÄ ikke se samme, hvis ikke stÞrre stigninger blandt uvaccinerede, specielt med en variant der smitter mere?
Der er ogsĂ„ mange flere vaccinerede â sĂŠrligt i de aldersgrupper, som er mest sĂ„rbare. SĂ„ der er ikke noget specielt i det stiger hurtigere hos dem
De udsatte du taler om er stort set re-vaccineret.
Ud af 18470 smittede personer, er 15692, 64 Är eller yngre, svarende til 85% af alle smittetilfÊlde blandt fuldt vaccinerede.Til en start har du ikke taget hÞjde for, at antallet af vaccinerede er steget pÄ de 11 uger og antallet af ikke-vaccinerede er faldet. Hvis du vil sammenligne noget, sÄ sammenlign indlagte per 100.000 i de to grupper i de to uger
Der er kommet 180.000 nye fuldt vaccinerede til siden d. 13 September (Starten af uge 37). Det er en stigning pÄ 4.2%.
I samme periode er 1077756 personer blevet re-vaccineret.
Det kan altsÄ ikke forklare en stigning pÄ 2319,40% i smitte, samt en stigning pÄ 672,50% i indlÊggelser blandt vaccinerede.Men det Êndrer under alle omstÊndigheder stadig ikke pÄ, at der er over 4,5 gange sÄ mange ikke-vaccinerede indlagte (igen, relativt til de to gruppers stÞrrelse). Men hvis det tal begynder at se vÊsentligt anderledes ud, vil der vÊre grund til at undre sig.
Det finder vi ud af, fortsÊtter trenden gÄr der jo nok ikke lÊnge.
- E-peen: 2,043
https://www.dr.dk/nyheder/seneste/professor-omikron-kan-vaere-dominerende-om-en-til-uger#main
Om end ikke andet: Team Omikron â den vĂŠrste Stultus’ satsning nogensinde…
Lad nu se
Serraveth
- E-peen: 29
…stigningen blandt vaccinerede burde vĂŠkke bekymring.
Det er vel ogsÄ en af grundene til, at der anbefales et tredje stik nu, sÄdan sÄ vaccineeffektiviteten kan komme op igen.
Paybacktime
- E-peen: 1,517
Det kan altsÄ ikke forklare en stigning pÄ 2319,40% i smitte, samt en stigning pÄ 672,50% i indlÊggelser blandt vaccinerede.
Det siger jeg heller ikke, det kan. Men hvis du vil regne, sĂ„ regn rigtigt – skal vi ikke starte der? SĂ„ kan man se pĂ„ mulige forklaringer pĂ„ observerede fĂŠnomener bagefter.
Det finder vi ud af, fortsÊtter trenden gÄr der jo nok ikke lÊnge.
StÞrrelsesforholdet mellem indlagte ikke-vaccinerede og vaccinerede er faldet pÄ et tidspunkt, men har ikke varieret voldsomt meget de sidste efterhÄnden mange uger. SÄ det kan jeg ikke se er nogen trend.
Igen, hvad er din pÄstand egentlig her? AltsÄ udover noget med at sÄ en eller anden form for uhÄndgribelig tvivl. Hvad er din hypotese helt konkret og hvordan kan det mÄles, om den er korrekt eller ej?
Emilsa
- E-peen: 1,421
#1073 –
Hvad er din hypotese helt konkret og hvordan kan det mÄles, om den er korrekt eller ej?
Ähhh nej kommer du nu her og fjanter rundt med videnskabelig metode⊠sÄdan noget folkefjendsk kommunist hipster hallÞj
- E-peen: 329
FĂžrste gange at jeg testes pga en besked i smittestop-appâen og sĂ„ er svartiden selvfĂžlgelig en af de lĂŠngste, som jeg har oplevet indtil videreâŠ
Nickell
- E-peen: 2,067
Frem med hĂžtyvene! Norge lukker for al udskĂŠnkning af alkohol. Der er kun juice og letmĂŠlk i hanerne.
Hvad gĂžr man sĂ„ nu, hvor man ikke lĂŠngere kan betale 150 kroner for en lille fadĂžl… ?
https://www.dr.dk/nyheder/udland/norge-forbyder-al-servering-af-alkohol-paa-grund-af-omikron
- E-peen: 2,043
#1076 GrĂŠsk-katolsk her! De offentlige priser gjorde mig til teetotaler begge gange i 00’erne!
Men VAR det sjovere uden en bette ski’ pĂ„. Kan ikke huske det…nogle fĂ„ grimme disidenter brĂŠndte hjemme(Hik & opstĂžd)PRĂ: COVID-19!
- Dette svar blev Êndret 3 Är, 8 mÄneder siden af StultusX2.
StultusX2
VampiricEye
Steadi
mayday-rewire- Du skal vĂŠre logget ind som bruger for at kunne svare...