- Dette emne har 75 svar og 15 stemmer, og blev senest opdateret for 2 Är, 2 mÄneder siden af MiNo.
-
Emne
-
MiNo
- E-peen: 786
Med kÞbet af en plug-in Hybrid sÄ er vores strÞmforbrug Þget en del og derfor giver det mening at optimere pÄ elpriserne. Vi er i forvejen 4 personer i et hus med el-gulvvarme i 2 rum sÄ vi har et vist forbrug pÄ trods af sparsommelig adfÊrd.
I den anledning er jeg blevet gjort opmÊrksom pÄ elforbundet.dk som med mine ord synes at forhandle en aftale pÄ plads for medlemmerne med jÊvne mellemrum som de sÄ skal takke ja til (hver gang) hvorefter de sÄ flyttes over til det firma som har vundet den aktuelle runde (pga bedste pris)
Dvs fordelene skulle vĂŠre :
1: Absolut laveste pris.
2: Ingen omkostning for medlemskab af elforbundet
Jeg er i tvivl om den pris de oplyser er fast pris pr kWh eller om det svinger i lÞbet af dÞgnet. Uanset sÄ er 18,75 Þre billigt.Ulemperne er sÄ:
1:Du skal huske at acceptere tilbud efter hver budrunde. Man fĂ„r besked herom fra elforbundet, og det er vist med 6-12 mĂ„neders mellemrum. Tvivler pĂ„ det er svĂŠrt, det skal bare gĂžres. Man er sikret mod ikke at overgĂ„ til horrible aftale men til et relativt ‘standardprodukt’ hvis man dropper ud/glemmer at skifte.
2: Du kan ikke lĂŠngere fĂžlge dit forbrug over lang tid hos dit elselvskab, fordi det skifter “hele tiden”. Du skal i stedet bruge den ‘datahub’ som selvskaberne skal rapportere dit forbrug til (https://energinet.eloverblik.dk/welcome). Det er i teorien samme data, men dit ‘eget’ selvskab kan vĂŠlge at vise data bedre/mere lĂŠkkert. Man kan ogsĂ„ bruge app’en Watts til formĂ„let.
3: Du skal med elforbundet betale forud for forventet forbrug.
4: Du bliver tilmeldt et “spam’ nyhedsbrev, som dog kan frameldes med det samme. Ponits for at de oplyser helt klart om dette.
5: Betaling : Det er mere besvÊrligt at fÄ opsat betalingsaftaler med et nyt firma 1-2 gange om Äret. SÄ man betaler delvist med sin egen tid.
6: Ikke elforbundets skyld, men langt det meste af ens betaling gĂ„r til afgifter og disribution som ikke ĂŠndres. Min nuvĂŠrende aftale er ‘basis el’ som koster mellem 50 og 92 Ăžre i dag 17/3 2021 (+ afgifterne). Det er dyrest det hvor vi bruger mest 17-20. Det er ogsĂ„ her bilen typisk vil blive ladt op. Oven i prisforskellen, er det ogsĂ„ besparelse pĂ„ et abonnement som for mig er 40 kr om mĂ„neden.Kikker jeg pĂ„ min seneste kvartalsregning har vi brugt ca 2500 kWh til en gennemsnitspris pĂ„ 0,48 Ăžre + 40kr i abonnement pr mĂ„ned. Det bliver til 5280 kr pr Ă„r.
Tager jeg samme forbrug til 20 Þre og nul abonnement sÄ bliver det 2000 kr.
Dvs en ret markant forskel pÄ 3280 kr.
LĂŠgger vi 2500 kWh til (estimeret for bilen) sĂ„ bliver besparelsen lige knap 4000kr (om Ă„ret)(mit nuvĂŠrende selvskab anbefaler et skift til anden aftale som vil vĂŠre lidt billigere end den gamle, men intet i forhold til elforbundet hvis de ~20 Ăžre + nul abonn holder vand. Desuden hader jeg dem lidt for ikke selv at have gjort mig opmĂŠrksom pĂ„ at jeg ‘betaler for meget’)
Nuvel. Puha. Er der nogle her, som har faktuel viden og/eller egentlig erfaring om dette? Har jeg misset nogle fordele og/eller ulemper? Kan det kun gÄ for langsomt med at melde mig til?
-
Svar
-
MiNo
- E-peen: 786
#30 Hvorfor ikke?
MĂ„ske nemmere at svare pĂ„, hvis du lige uddyber hvad du undre over đ
“opladnings-hybrid” a.k.a. plug-in hybrid oplades som rene el-biler, de har bare mindre batteri.
hausner
- E-peen: 885
Nu har jeg ikke lÊst hele trÄden, sÄ hvis jeg skriver noget der allerede er pÄpeget beklager jeg.
Jeg kiggede for nogle Är tilbage pÄ elforbundet, men eftersom 90% af prisen pÄ el er afgifter/transport m.m. var der utrolig lidt at spare pÄ den samlede elregning da kw-prisen udgjorde en ret lille del af den. Og det var kun kw-prisen de kan forhandle pÄ.
SĂ„dan er det vel stadigvĂŠk?Human
- E-peen: 72
Ja. Men du betaler dyrt for installation og nedtagning. Og Laderen er ikke engang din. Der findes langt billigere lĂžsninger med refusion.
Og sÄ er mÊngden af strÞm sÄdan hybrid bruger altsÄ pÊnt begrÊnset.
Vi kan nĂŠsten kalde det symbolsk.MiNo
- E-peen: 786
#32 Ikke helt korrekt men nÊsten. Det der kan justeres pÄ er 3 ting:
1: KWh prisen (den rene el pris). EF er pÄ 18,5 Þre mener jeg
2: Abonnementsprisen. Hos SEAS betaler jeg pt 40kr pÄ mÄned. EF er pÄ 0kr
3: fast pris hele dÞgnet eller varierende. SEAS tilbÞd mig kun lidt billigere strÞm nÄr jeg ikke har brug for det. EF prisen er 24/7.
Med 4 i huset, 2 rum med el varme og nu plug-in hybrid bliver det til en hel del.
MiNo
- E-peen: 786
#33 jeg fik lavet en fornuftig samlet handel ved kÞb af bil som nok svare til 4000kr sÄ det er fint.
Jeg kan hĂŠlde 10 KWh pĂ„ om dagen – men her til vinter har jeg hygget mig med at bilen har vĂŠret 22 grader ved afgang og det har vĂŠret rart at det ikke koster ekstra. Det samme hygger jeg mig over med alle de smĂ„ ture rundt til test/butikker/mm hvor intet koster ekstra.
Det er mĂ„ske ikke det store i kroner, men mentalt er det fedt for mig đ
Gumshot
- E-peen: 97
#34 Det er sĂ„ ikke HELT korrekt đ
1. Du betaler 18,5 de fÞrste 6 mÄneder, sÄ overgÄr du til deres variable aftale, hvor elselskab skal tjene lidt, og elforbunder fakturerer dig 18,5 Þre for el. mener elselskab fÄr spotprisen dÊkket udover afgifterne.
2. Abo er en meget variabel info, mange tilbyder uden, sĂ„ at udgangspunkt er lige nu, og ikke hvad du kunne have valgt for 5 Ă„r siden, mĂ„ bare vĂŠre surt show, den kunne vĂŠret fixet for mange Ă„r siden đ
3. elforbudet forpligter sig kun i de 6 mÄneder, sÄ afhÊngig af elselskab som VindstÞd de vist har pt, sÄ hÊnger det sammen med om din el kan flex afregnes, sÄ udnyttes det, hvis aftalen inkluderer det.Det er super svÊrt at regne ud, og jo, jeg forsÞger stadig at regne de skumle selskaber ud, og elbot.dk er ogsÄ en ommer, deres minimums pris er til at forveksle med elforbunder og de 18,5 Þre ;(
Alt du skal vide - 4 8 15 16 23 42
MiNo
- E-peen: 786
#36 der kommer en ny aftale hvert Är ved jul, og ja den skal man hoppe med pÄ for at blive ved med at fÄ bedste pris. Det er et kryds i kalenderen og en mail der skal sendes. SÄ mÄ man gÞre op med sig selv om det kan overkommes.
- E-peen: 97
Kan du ikke prÞve at huske og melde tilbage om 6 mÄneder? Det mÄ afklare det meget hurtigere.
For kravene er min 6 mĂ„neder, og hvis de dermed mener den nuvĂŠrende holder 12 mĂ„neder, sĂ„ tager jeg jo fejl đ
Det kan ogsÄ ske.Alt du skal vide - 4 8 15 16 23 42
MiNo
- E-peen: 786
Aftalerne lÞber et Är. Ret sikker pÄ at forretningsmodellen er at en vis procentdel glemmer at gÄ pÄ den nye aftale og dermed kommer til at betale lidt mere.
Vi fÄr se.
- E-peen: 885
#34
Er vi ikke stadig i smÄtingsafdelingen? Det eneste jeg kan se en reel vÊrdi i er punkt 2.1. En Kw-time koster et sted mellem 2-2,5. SÄ reelt set er det max. 10% af den samlede kw-pris som der kan forhandles pÄ. Og de fÄr jo ikke 100% reduktion pÄ de 10%. SÄ en forsvindende lidt rabat?
2. Her er da lidt at hente. Det bliver alligevel til 440kr Ă„rligt hvis den kan holdes i 0.
3. Besparelsen her er igen afhĂŠngig af “rabatten” pĂ„ kw-prisen som qua 1 er forsvindende lille.
Jeg vil meget gerne gĂžres klogere her hvis regnestykket er forkert.
Ghidora
- E-peen: 1,374
Da jeg havde det mener jeg kun det var et halvt Ă„r, men kan vĂŠre jeg husker forkert, eller at det er lavet om efterfĂžlgende!
GL & HF
TabascoPreben
- E-peen: 89
Ift. til nr. 1:
Afgifter, skatter og moms pÄ el er ca. 1,60 kr. Lige nu er SEAS billigste normale elpris variabel pris til 42,66 Þre pr. kW. SÄ det er ca. 25 % af prisen der er at prutte om.
Som eksempel er mit Ă„rlige elforbrug 4500 kWh (OP’s forbrug er sikkert hĂžjere nĂ„r han ogsĂ„ lader bil). SĂ„ i mit tilfĂŠlde ville en reduktion fra 42,66 Ăžre til 18,50 Ăžre svare til en Ă„rlig besparelse pĂ„ 1.087 kr.
Om knap 1.100 kr. +/- alt efter forbrug om Äret for et par timers research og tilmelding/afmelding er forsvindende lidt mÄ man sÄ vurdere.
Som jeg tidligere har nÊvnt kan man ogsÄ selv hoppe fra introtilbud til introtilbud, hvor man fÄr 0 Þre pr. kW ogsÄ spare endnu mere.
- E-peen: 97
#40 Ikke med 500-600kWh i forbrug nÄr man oplader sin elbil, uden refusion men nok til at man sparer.
1. Jeg har i 6 mÄneder fÄet modstrÞm med 0kr elpris + afgifter. Det har sparet mig for minimum 30Þre*500 om mÄneden.
Der er da ogsĂ„ penge, hvis du vil se det Ă„rligt? man kan jo bare forsĂžge at skifte efter 6 mĂ„neder og mĂ„ske fortsĂŠtte til 0kr for elprisen đ SĂ„ en ca. pris for el 162 Ăžre đ2. 150kr * 12 , vil du selv regne det ud?
3. men stor nok i dine mÄle forhold.
EDIT: Jeg ser nu mit indlĂŠg, ligner #42 rigtig meget đ SĂ„ det bekrĂŠfter det jo lidt, bare med andet elselskab og aftale.
Alt du skal vide - 4 8 15 16 23 42
Ghidora
- E-peen: 1,374
Jeg ville nok hoppe pÄ denne aftale hvis jeg havde elbil
https://seas-nve.dk/sel/elbilenergi/
GL & HF
InvisibleSkull
- E-peen: 7
Jeg ville nok hoppe pÄ denne aftale hvis jeg havde elbil
Hvorfor? Elforbundet ville vÊre knap 1000 kr. billigere pr. Är + du kan lade nÄr som helst pÄ dÞgnet.
KĂžbte en Tesla for et par mĂ„neder siden og valgte Elforbundet da det er billigste lĂžsning. Mange af de “gratis” 6 mĂ„neders aftaler har et max. forbrug, der hurtigt overstiges med elbil.
Hvis man derudover har elvarme og bruger 10K KWh om Ă„ret, gĂžr det en forskel om strĂžmprisen er 19 eller 45 Ăžre pr. KWh. IsĂŠr taget den lille indsats i betragtning.
Ghidora
- E-peen: 1,374
Jeg ville nok hoppe pÄ denne aftale hvis jeg havde elbil
Hvorfor? Elforbundet ville vÊre knap 1000 kr. billigere pr. Är + du kan lade nÄr som helst pÄ dÞgnet.
KĂžbte en Tesla for et par mĂ„neder siden og valgte Elforbundet da det er billigste lĂžsning. Mange af de “gratis” 6 mĂ„neders aftaler har et max. forbrug, der hurtigt overstiges med elbil.
Hvis man derudover har elvarme og bruger 10K KWh om Ă„ret, gĂžr det en forskel om strĂžmprisen er 19 eller 45 Ăžre pr. KWh. IsĂŠr taget den lille indsats i betragtning.
Du kan jo lĂŠse trĂ„den…
GL & HF
- E-peen: 97
Gad vide, hvor ofte folk glemmer at melde sig til nÊste pris forhandlings aftale. SÄ er der jo en del som ryger pÄ den vindstrÞm aftale med hÞjere pris og abo uden mÄske at tÊnke over det.
Kan det vĂŠre hele pointen i elforbundet kan tilbyde sine gode priser, da de kan forklare X procent bliver hos selskabet efter 12 mĂ„neder? nĂ„….
Jeg vil da kort ogsĂ„ nĂŠvne at de 18,5 Ăžre i elafgift har da vĂŠret en godt pris de sidste mĂ„neder, nĂ„r elprisen har toppen omkring 60 Ăžre+ hos mange selskaber. đ
SĂ„ prĂŠcis her, kunne det vĂŠre godt at hoppe pĂ„ men nu er der jo kun fĂ„ mĂ„neder til nĂŠste, og tĂŠnk hvis de forhandler en pris pĂ„ 40 Ăžre, og sĂ„ falder den til 20-30 Ăžre igen đAlt du skal vide - 4 8 15 16 23 42
Mart33N
- E-peen: 358
Vi skal lige have en opdatering her. Hvad blev det til og kĂžrer det som forventet?
MiNo
- E-peen: 786
#48 AltsĂ„ der kommer fint strĂžm ud af stikkontakten đ Jeg mangler selv at kikke regninger m.m. nĂžje efter, og har det pĂ„ en to-do liste. Selve skiftet var problemfrit. Melder tilbage nĂ„r jeg har tjekket at priser er som forventet m.m.
- Dette svar blev Êndret 3 Är, 7 mÄneder siden af MiNo.
Ghidora
- E-peen: 1,374
Gad vide, hvor ofte folk glemmer at melde sig til nÊste pris forhandlings aftale. SÄ er der jo en del som ryger pÄ den vindstrÞm aftale med hÞjere pris og abo uden mÄske at tÊnke over det.
Kan det vĂŠre hele pointen i elforbundet kan tilbyde sine gode priser, da de kan forklare X procent bliver hos selskabet efter 12 mĂ„neder? nĂ„….
Jeg vil da kort ogsĂ„ nĂŠvne at de 18,5 Ăžre i elafgift har da vĂŠret en godt pris de sidste mĂ„neder, nĂ„r elprisen har toppen omkring 60 Ăžre+ hos mange selskaber. đ
SĂ„ prĂŠcis her, kunne det vĂŠre godt at hoppe pĂ„ men nu er der jo kun fĂ„ mĂ„neder til nĂŠste, og tĂŠnk hvis de forhandler en pris pĂ„ 40 Ăžre, og sĂ„ falder den til 20-30 Ăžre igen đJeg er ret sikker pĂ„ vindstĂžd eller hvem der nu mĂ„tte vĂŠre leverandĂžr lever af dem der glemmer at skifte đ
GL & HF
Uranos
- E-peen: 52
Jeg har virkelig dÄrlige erfaringer med Seas nve.
Regninger der var umulige at gennemskue, efterregninger pÄ flere tusinde kroner dÊkkende perioder pÄ flere Är (dvs op til 2Är); som jo burde vÊre afregnet, og en stor modvilje mod at kommunikere pÄ skrift.Lige nu har jeg blue energy, der kan man da gennemskue regningen, men deres hjemmeside er ikke super sÄ skifter nok igen, nÄr bindingen er slut
Ghidora
- E-peen: 1,374
Jeg har virkelig dÄrlige erfaringer med Seas nve.
Regninger der var umulige at gennemskue, efterregninger pÄ flere tusinde kroner dÊkkende perioder pÄ flere Är (dvs op til 2Är); som jo burde vÊre afregnet, og en stor modvilje mod at kommunikere pÄ skrift.Lige nu har jeg blue energy, der kan man da gennemskue regningen, men deres hjemmeside er ikke super sÄ skifter nok igen, nÄr bindingen er slut
Jeg syntes seas nve laver super fine regninger, men jeg betaler ogsÄ bagud for det brugte, mÄske derfor?
Jeg har aldrig haft nogen form for problemer med seas nve.
GL & HF
- E-peen: 7
Jeg ville nok hoppe pÄ denne aftale hvis jeg havde elbil
Hvorfor? Elforbundet ville vÊre knap 1000 kr. billigere pr. Är + du kan lade nÄr som helst pÄ dÞgnet.
KĂžbte en Tesla for et par mĂ„neder siden og valgte Elforbundet da det er billigste lĂžsning. Mange af de “gratis” 6 mĂ„neders aftaler har et max. forbrug, der hurtigt overstiges med elbil.
Hvis man derudover har elvarme og bruger 10K KWh om Ă„ret, gĂžr det en forskel om strĂžmprisen er 19 eller 45 Ăžre pr. KWh. IsĂŠr taget den lille indsats i betragtning.
Du kan jo lĂŠse trĂ„den…
SĂ„ du synes det er for bĂžvlet at melde sig til et tilbud 1 gang om Ă„ret? Jeg synes det er 1000 kr. vĂŠrd at bruge maks. 30 min. Men sĂ„dan er vi jo sĂ„ forskellige đ
- Dette svar blev Êndret 3 Är, 7 mÄneder siden af InvisibleSkull.
- Dette svar blev Êndret 3 Är, 7 mÄneder siden af InvisibleSkull.
Ghidora
- E-peen: 1,374
Jeg ville nok hoppe pÄ denne aftale hvis jeg havde elbil
Hvorfor? Elforbundet ville vÊre knap 1000 kr. billigere pr. Är + du kan lade nÄr som helst pÄ dÞgnet.
KĂžbte en Tesla for et par mĂ„neder siden og valgte Elforbundet da det er billigste lĂžsning. Mange af de “gratis” 6 mĂ„neders aftaler har et max. forbrug, der hurtigt overstiges med elbil.
Hvis man derudover har elvarme og bruger 10K KWh om Ă„ret, gĂžr det en forskel om strĂžmprisen er 19 eller 45 Ăžre pr. KWh. IsĂŠr taget den lille indsats i betragtning.
Du kan jo lĂŠse trĂ„den…
SĂ„ du synes det er for bĂžvlet at melde sig til et tilbud 1 gang om Ă„ret? Jeg synes det er 1000 kr. vĂŠrd at bruge maks. 30 min. Men sĂ„dan er vi jo sĂ„ forskellige đ
- Dette svar blev Êndret 3 Är, 7 mÄneder siden af InvisibleSkull.
- Dette svar blev Êndret 3 Är, 7 mÄneder siden af InvisibleSkull.
Jeg har prĂžvet elforbundet (vindstĂžd) deres regninger gav mig hovedpine!
Kan da godt vÊre jeg ville bruge mere energi(haha) pÄ det hvis jeg havde et hÞjere forbrug!, men som jeg har beskrevet sÄ syntes jeg ikke det var ulejligheden vÊrd da jeg havde det!
GL & HF
Noztra
- E-peen: 225
#0 Har du prÞvet at gennemgÄ dine regninger og se om du sparer noget?
OgsÄ er det forresten her d. 21/11 at Elforbundet laver ny aftale, hvis man skal melde sig pÄ.
MiNo
- E-peen: 786
#0 Nej, jeg er en mega slacker og har ikke fĂ„et det gjort. Eller ogsĂ„ har jeg en masse andet at lave đ
Har en alarm i kalenderen til den nye aftale. Det bliver godt nok spÊndende med de stigninger i elprisen vi har. TÊnker ikke de kan tilbyde noget sÊrligt godt lige nu. Det er vist kun folk pÄ lange fastprisaftaler som er glade nu.
Men hvis vi lige gĂ„r ud fra at jeg betaler det jeg skal, sĂ„ tjener jeg ca 15 Ăžre pr kwt jeg hĂŠlder pĂ„ bilen, da Clever tilbagebetaler mig 2.01kr lige nu pr kwt đ
- Dette svar blev Êndret 3 Är, 5 mÄneder siden af MiNo.
Noztra
- E-peen: 225
#56 Ok, tak for info. đ Jeg skrev til Elforbundet ang. den nye aftale og ifĂžlge ham Morten Sinding, sĂ„ regner han med at prisen pĂ„ den nye aftale kommer til at ligne den eksisterende.
MiNo
- E-peen: 786
Jeg er ved at kikke pĂ„ regninger nu. Som jeg kan se det, sĂ„ har jeg siden start hos VindstĂžd / Elforbundet betalt 15 Ăžre (ex moms) pr kWh for “strĂžm”.
Dertil kommer sÄ ufattelige mÊngder afgifter samt moms af afgifter (det er satme svindel) sÄ det ender pÄ 191,01 Þre/kWh her i sidste kvartal.
StrĂžm 0,1500 kr./kWh
Balancetarif for forbrug 0,0023 kr./kWh
Systemtarif 0,0610 kr./kWh
Transmissions nettarif 0,0490 kr./kWh
Elafgift 0,9000 kr./kWh
Nettarif C time 0,3386 kr./kWh
Netabonnement stikledning + Netabo C forbrug skabelon/flex (til netselskabet) 25 kr ex moms pr mÄned
+Moms af det helePrisen pÄ kWh afhÊnger delvist af forbruget, da de 25 kr (+moms) pr mÄned fordeles pÄ det antal kWh man har brugt, for at komme frem til 191,01 Þre
Det er kun de 15 Ăžre som er ‘lĂ„st’ og bestemt af aftalen. Resten opkrĂŠves til stat og netselskab som er det samme uanset hvor du fĂ„r din strĂžm fra.
Faktura er, relativt forstÄelige. Man fÄr ogsÄ en enkel visning af en mÄnedsforbrug, pÄ deres online system.
Man betaler forud, baseret pÄ forvente forbrug. Det justeres sÄ pÄ baggrund af mÄling. Det er ikke noget problem for os, men VindstÞd slipper jo pÄ denne mÄde for dÄrligere betalere sÄ win-win.
Jeg betaler de 15 Ăžre frem til 31/12 og har derfor (endnu) ikke mĂŠrket noget til stigende priser. Her i november bliver prisen lagt fast for det nye Ă„r – og det bliver jo spĂŠndende hvad det ender pĂ„.
Alt i alt fungere aftalen.
Skal jeg nÊvne noget negativt, sÄ er VindstÞd svÊre at komme i kontakt med. Deres telefonnummer er nÊrmest en hemmelighed. Deres online system hvor man henter faktura fra var nede i en dags tid, sÄ i gÄr kunne jeg ikke hente dem da jeg ville tjekke dem. NÄr jeg ser hvor lidt jeg egentligt kÞber fra VindstÞd selv (strÞm-delen) og kikker pÄ prisen, sÄ forstÄr jeg godt at de mÄ begrÊnse udgifterne pÄ kunde supporten. Det er sÄdan set fint nok, og normalt er det jo ikke nogle man har brug for at tale med og dermed er det en fin prioritering for de fine priser.
NĂ„r jeg har vĂŠret igennem ‘fornyelsen’ her i November giver jeg en update mere. Fungere det uden problemer, sĂ„ ser jeg ingen grund til at skifte.
- E-peen: 358
SĂ„ hvad har du sparet ved at skifte, cirka?
MiNo
- E-peen: 786
#59 Det bliver vist svÊrt at regne ud, nÄr priserne har Êndret sig sÄ meget.
SÄdan lige nu og her bruger jeg ca 1000 Kwh pr mÄned, med en besparelse pÄ 1.50 kr pr kWh + et abonnement. SÄ det ~1500kr sparet pr mÄned. Det var jo noget mindre i sommers, hvor priserne ikke var steget og jeg brugte mindre strÞm. Og det er sÄ mest pga de stigende priser.
Jeg kan ikke helt overskue hvad total’en er siden 1/5 da jeg startede. Men det er ikke smĂ„ting.
hausner
Human
Gumshot
TabascoPreben
InvisibleSkull
Mart33N- Du skal vĂŠre logget ind som bruger for at kunne svare...