Er hele verden gået fra forstanden?

#137

men hvor er ramaskriget fra de samme som render og fordømmer Israel ?

Det skal jeg sige dig, det er ikke super nødvendigt med et ramaskrig ifbm Ukraine. For vores magthavere og presse har haft travlt med at skælde ud over russiske krigsforbrydelser fra dag et. De har tillige sendt for milliarder og atter af milliarder af krudt og kugler og bomber og tanks og raketter til Ukraine så Ukraine kan forsvare sig selv mod russisk imperialisme og russiske krigsforbrydelser.

Grunden til der nu er et ramaskrig mht. Israels forsøg på folkedrab i Gaza,- er at de samme magthavere, dvs vores ledere, og vores presse står på nakken af hinanden for villigt og gladeligt at give Israel frit lejde til at begå uhæmmede og grænseløse krigsforbrydelser mod den palæstinensiske civilbefolkning....

.... Det er temmelig hyklerisk og klamt, og det kræver ikke mere end to aktive brikker inde i knolden at kunne rykke rundt på for at kunne se.

Hvad gør hele denne Israel Palestina situation endnuværre er at det vestligeverden eklatant har svigtet palæstinenserne i årtier, ved ikke at gribe ind over for israelsk besættelse, krænkelse, ydmygelse, terror og apartheid.

Men lad os lige sammenligne de to krige og de civile ofre og proportioner især proportioner.

I Ukraine har krigen indtilvidere kostet knap 9.5k civile livet, heraf 600 børn. https://www.statista.com/statistics/1293492/ukraine-war-casualties/

I Gaza alene har krigen de sidste tre uger kostet 7.6k livet, heraf knap 3000 børn. Det er alene dem man ved er døde, for da der er total kaos er det ikke til at sige hvor mange der ligger under murbrokkerne, men du kan godt regne med dødstallet stiger exponentielt når oprydningen går igang. https://edition.cnn.com/2023/10/28/world/israeli-ground-forces-inside-gaza-saturday-intl/index.html

Gaza krigen har på 3 uger kostet næsten ligeså mange civile døde, som belejringen og stormen på det ISIS kontrollerede Mosul (en by med næsten 2mil indbyggere) kostede på 9 måneder. Det på trods af at ISIS 100% gemte sig blandt civilbefolkningen, til forskel fra Hamas som benytter sig af dybe tunnelsystemer Israel har svært ved at ramme - hvilket selvfølgelig bare mere end noget andet blotlægger at Israel går efter civilbefolkningen alene for at gå efter civilbefolkningen

ALT efter hvor man nu befinder sig:
"udvidede operationer på landjorden" ≠ invasion.
"Benjamin Carl Goldstein" ≠ en helt.
"humanitær pause" ≠ våbenhvile.

..sgu indviklet - hvis man(d) ikke bare er sort ≠ hvid... 😕

Det her er fra National Geographic i 1947.

Hvem er skurken? FN, Israel, Hamas eller Palæstina?

https://ibb.co/3cnGf8h

PLO’s ambassadør i england siger det meget godt

Kenkari skrev (#142):

Hvem er skurken? FN, Israel, Hamas eller Palæstina?

Dem alle

#139
I Gaza alene har krigen de sidste tre uger kostet 7.6k livet, heraf knap 3000 børn. Det er alene dem man ved er døde, for da der er total kaos er det ikke til at sige hvor mange der ligger under murbrokkerne, men du kan godt regne med dødstallet stiger exponentielt når oprydningen går igang.

Nu ved jeg ikke helt med antal døde, det er helt sikkert absurd højt og alt alt ALT for mange, men jeg ville virkeligt tage de tabstal med et kæmpe gran salt.
Husk på at tabstallene kommer fra Hamas ikke fra NGO'er som regl.
Eksempelvis var tabstallet for "hospitalsangrebet" jo opgivet til at være 500 personer - men data so far viser at det har været langt mindre (og ikke udført at Israel denne ene gang)

#144 - Jeg ved godt Onkel Biden har været ude og understøtte folkedrabet ved at så tvivl om data. Men det er nu sådan at nærmest samtlige NGO'er og organizationer bruger Gazas sundhedsministeriums tabstal, forde de førhen har vist sig igen og igen at svare til virkeligheden - Så det kan godt være at demagoger, propagandister og zionister har travlt med at skabe et narrativ om at de tal er løgn, men alle dem der arbejder med den slags har en ret høj grad af tillid til dem.

De 500 døde var iøvrigt ikke fra Gazas sundhedsministerium, men fra personale på hospitalet der var i chock - de tal kom ud før nogen central myndighed overhovedet kunne nå at forholde sig til dem - de blev sidenhen nedjusteret og er så igen blevet opjusteret - ligesom det har vist sig at missilet kom fra Israel, ihvertfald Nypost

Emilsa skrev (#146):

#144 - Jeg ved godt Onkel Biden har været ude og understøtte folkedrabet ved at så tvivl om data. Men det er nu sådan at nærmest samtlige NGO'er og organizationer bruger Gazas sundhedsministeriums tabstal, forde de førhen har vist sig igen og igen at svare til virkeligheden - Så det kan godt være at demagoger, propagandister og zionister har travlt med at skabe et narrativ om at de tal er løgn, men alle dem der arbejder med den slags har en ret høj grad af tillid til dem.

De 500 døde var iøvrigt ikke fra Gazas sundhedsministerium, men fra personale på hospitalet der var i chock - de tal kom ud før nogen central myndighed overhovedet kunne nå at forholde sig til dem - de blev sidenhen nedjusteret og er så igen blevet opjusteret - ligesom det har vist sig at missilet kom fra Israel, ihvertfald Nypost

Ehhmm... Har ingen steder set at missilet skulle komme fra Israel, tværtimod har jeg kun set at alt "peger imod" det kom fra Gaza. Det har BBC, CNN og selv Al Jazeera skrevet. Envidere blev det virkeligt godt dækket af den video som er postet tidligere med ham den tyske militær gut - hvilket også forklare hvorfor tabstallet må være meget under 500.

Jeg vil godt understrege at jeg er enig i at Israel pt har gang i noget som godt kunne minde om et folkedrab (ved vi nok først om det er tilfældet bagefter) - men Hamas er altså ikke en troværdig kilde til noget som helst - ligesom IDF heller ikke er en troværdig kilde som udgangspunkt.

#139
Nu var det egentlig fordrivelse/flygtede ukrainere i deres krig jeg refererede til, vs palæstinensere i 1948-ish
Er det 10mio+ vs 700k ? Til den historie hører så at der åbenbart blev fordrevet/frivilligt flyttede et lignende antal jøder fra arabiske lande..

Men lad os kigge på de tal du så nævner, 9500 civile i Ukraine.. det er så vidt jeg kan se det verificerede tal af FN og lign.
Ukraine claimer samtidigt 22-25K døde bare i Mariupol

Problemet med dit tal på 7600 (eller hvad det er i dag) er det ikke er verificeret af andre end Hamas, som jo samtidigt er interesseret i et højt tal for at vende stemningen mod Israel
Udover det, hvad indebær det tal? Er det kun civile ? Er det inkl. Hamas-folk, er de 100-500 fra hospitals-nedslaget inkluderet ? Osv..

Syntes så også du bruger floskler der ikke (endnu) hører til, når du snakker om folkedrab feks.
Definationen hedder noget i retning af "et bevidst forsøg på helt eller delvist at tilintetgøre en national, etnisk, religiøs eller racemæssig gruppe"

https://da.wikipedia.org/wiki/Folkedrab
https://folkedrab.dk/

Jeg er helt klar på at kalde Israel krigsforbrydere, eller folkemordere, men så skal det lige påvises først

I forlængenlse af #147 (som jeg er meget enig med)

https://nyheder.tv2.dk/udland/2023-10-30-begaar-israel-krigsforbrydelser

Lad mig forstå det her korrekt:

Palistinenserne vælger Hamaz til deres regering.

Hamaz udfører et terrorangreb på Israel

Israel uddeler røvfuld.

Og så skal vi have ondt af Palistinenserne men ikke Israelerne?

Nogen der kan komme med eksempler på, at Israel har lavet angreb der minder om det den 7.?
Vil da mægtigt gerne høre om nogen har troværdige kilder der fortæller om IDF soldater der går ind i folks hjem i Gaza og skyder børnene mens de lige tømmer køleskabet.

Cancerman skrev (#150):

Lad mig forstå det her korrekt:

Palistinenserne vælger Hamaz til deres regering.

Hamaz udfører et terrorangreb på Israel

Israel uddeler røvfuld.

Og så skal vi have ondt af Palistinenserne men ikke Israelerne?

Nogen der kan komme med eksempler på, at Israel har lavet angreb der minder om det den 7.?
Vil da mægtigt gerne høre om nogen har troværdige kilder der fortæller om IDF soldater der går ind i folks hjem i Gaza og skyder børnene mens de lige tømmer køleskabet.

Ingen bakker da op om den slags barberiske myrderier.

Israel er skyld i en voldsom fordrivelse af et folk, som ganske vist valgte Hamas, men Hamas har jo ikke ligefrem vist sig som den store demokratiske forkæmper, tværtimod.

Alle vil af med Hamas.

Desværre bekender nogen sig den militære kamp. Den er jeg imod, men jeg forstår desperationen heri, for Israel ignorerer verdenssamfundet, når de påpeger fordrivelsen af palæstinensere, og dømmer de israelske bosættelser ulovlige. Mig bekendt skete disse uhyrligheder i ulovligt besatte områder.

Palæstinenserne er desperate, for omverden ignorerer dem.

Det berettiger dog stadig ikke terrorangreb.

#150 Ser det på samme måde. Hamas har bare tabt forstanden iht. at de tror de kan vinde den her kamp. De får lige præcis det modstand ud af det. Palæstinenserne burde havde gået meget hårdere til FN, og kørt hårdt på forskellige medier i vesten om de ulovlige overtagelser af by området, som Palæstinenserne ejer. Tror ikke direkte det er Gaza der er problemet mere, mere Vestbredden.

Nickell skrev (#151):

Ingen bakker da op om den slags barberiske myrderier

Det var også for at sætte tingene lidt på spidsen fordi man kan sgu godt blive i tvivl, når man ser nogle folks ytringer.

Israel er ikke nogle engle, men det er ikke i nærheden af Hamaz.

Det er uendeligt tragisk, at det går ud over så mange civile på begge sider. Men for fanden Hamaz er også nogle svin ved bla at gemme sig blandt civile. Så bliver graden af collateral damage sgu høj ?

NightBreaker skrev (#152):

#150 Ser det på samme måde. Hamas har bare tabt forstanden iht. at de tror de kan vinde den her kamp. De får lige præcis det modstand ud af det. Palæstinenserne burde havde gået meget hårdere til FN, og kørt hårdt på forskellige medier i vesten om de ulovlige overtagelser af by området, som Palæstinenserne ejer. Tror ikke direkte det er Gaza der er problemet mere, mere Vestbredden.

Med mindre at Hamas er så luskede at angrebet de udførte og så efterfølgende at gemme sig i civilbefolkningen "tvinger" Israel til at angribe med massive civile ofre og derved på sigt tvinger verdenssamfundet til at tage sig sammen og gennemtvinge to stats løsningen.

Men det er en høj pris at betale på den korte bane for måske at få noget på den lange bane.

Kan også være at Hamas har håbet på at kunne trække flere af de andre regionale spillere ind i kampen, åbne for storkrig på flere fronter og derved opnå deres mål nummer 1, at afskaffe Israel. (kommer nok aldrig til at ske så længe USA og vesten bakker op om Israel)

Eller også er Hamas bare blæste i knolden, også en mulighed.

Ville dog være skønt hvis FN gik ind i den her konflikt og fik stoppet idiotiet og fik sat den to stats løsning op med grænser fra 48 eller 67 og så lukke denne konflikt en gang for alle.

https://ibb.co/dLNFgTn

Super godt billede det der. Den er godt nok følelses fremkaldende..

#154 Så må befolkningen jo vende sig mod Hamaz.
Længere er den ikke. Så længe Hamaz har folkets opbakning og kan gemme sig blandt civilbefolkningen, så sker det der.

#155 - De har for travlt med at grave stumperne af deres børn ud af ruinerne fra iSSraels terrorbombning af en civilbefolkning til at bekymre sig om hvad Hamas laver nede i de tunnelsystemer bomberne ikke kan ramme.

Anyways, appropo roden til det her helvede. se lige det her.

#156 De kunne ha gjort det for længe siden. Det er jo ikke noget nyt at Hamaz skjuler sig sådan

cancer: israel skal stoppe med krigsforbrydelserne, og deres angreb på civile mennesker.

jeg er fløjtende lige med undskylninger som "der var hamas folk der skjulte sig i det hospital".

Det kan aldrig nogensinde retfærdiggøres, at bombe et hospital med sårede kvinder og børn.

Det er meget simpelt,
Hvis du var RASENDE over at Hamas slagtede uskyldige mennesker,
så burde man være mindst ligeså rasende, når israel slagter uskylige mennesker,
er man ikke det, så er man lidt af en hyklerisk Cunt i min verden 🙂

zNu er jeg en finans mand, så tal er min verden.
Og ser man på de antal døde palæstinesiske civile / jødiske civile,
så tegner det sig et ret klart og tydeligt billede af hvem der mest effektivt dræber civile mennesker.