Er hele verden gået fra forstanden?

Canis_lupus skrev (#98):

Jeg giver bare særlig meget for de de YouTube “eksperter”, halv delen af dem tror stadivæk ikke på at 11.september angrebet var ægte og er med sandsynlighed et “inside job” ??

Synes faktisk at gennemgangen var meget sober og meget teknisk og sammenholdt med billeder og videoer fra BBC/Al Jazeera, DR osv - så ser jeg intet som ændre det billede som han viser, tværtimod.

#98 lige præcis 🙂 du skal ikke undervurdere ekspertpanelet på Rushers 😀
Vi er top erfarne folk herinde. hhahahaha.

ej men spøg til side.

Inden at vi kaster os over alle mulige videoer, men bliver sådan lidt nød til at spørge sig selv,
Timingen af dette angreb, det skete på et tidspunkt hvor hele verden fulgte meget nøje med i udviklingen i Israel/palæstina.

Vi har 2 perspektiver, begge parter anklager hinaden, vi skal også huske Israel har verdens bedste efterretningstjeneste,
men vi kender også de mørke sider af disse efterretningstjenester, hvordan de nemt kan manipulere, tvinge, misbruge folk for at nå deres mål. CIA er et perfekt eksempel.

De spørgsmål jeg tænker over er :

** Hvad vinder Israel på få det til at fremstå som om at det var Hamas der bevidst/ubevidst bomber deres egen hospital fyldt med civile mens hele verden ser på ? **

og på den anden side
** Hvad vinder Hamas på at få det til at se ud som om at det er IDF der koldt og kalkuleret bomber et hospital mens verden holder øje ? **

og et tredje bonus spørgsmål.. (nu er jeg over i konspirations området) hhahhaha så i skal tage det jeg skriver med en gran salt. Det er min egen konspirations pjat. 🙂
Dengang eksempelvis da Kup forsøget skete i Tyrkiet, var der mange kritikere af Erdogan som sagde
"Erdogan Vidste dette ville ske, han ignorerede det bevidst, fordi han efterfølgende kunne give sig selv ubegrænset magt".
Og det var præcis det som skete i Tyrkiet.

Over til Israel, Netanyahu stod MEGET Svag ved valget og der har været mange demonstrationer mod ham.
Han har været så desperat, at han har måtte alliere sig med de værste ekstremister for at bevare magten.
Så min teori er lidt.. kunne onkel Bibi (ligesom erdogan) vidst at der var et angreb på vej,
men med det håb om at det ville styrke ham sindsyg meget, kunne han have bevidst ignoreret angrebet fra Hamas, og tænkt
"ja ja, lad dem bare fyre et par rakketer af mod os, vi smadrer dem alligevel". ? 🙂

Canis_lupus skrev (#101):

du skal ikke undervurdere ekspertpanelet på Rushers
Vi er top erfarne folk herinde. hhahahaha.

Hvis der bare var en snert af selverkendelse, så...

#98 Jeg er "ekspert" på en del (nu) ældre infanteri våben...

De for søger ikke engang at skjule det https://mondoweiss.net/2023/10/israeli-think-tank-lays-out-a-blueprint-for-the-complete-ethnic-cleansing-of-gaza/?utm\_content=buffera2434&utm\_medium=social&utm\_source=twitter&utm\_campaign=buffer

#103 nej nej. Det er et spørgsmål om perspektiv.
De “forsvarer” jo bare deres land.
Lidt ligesom hvordan nazisterne “forsvarede” Tyskland mod jøderne, eller hvordan amerikanerne
“forsvarede” dem selv da de indtog America og stjal landet fra de indfødte ?

Emilsa skrev (#104):

De for søger ikke engang at skjule det https://mondoweiss.net/2023/10/israeli-think-tank-lays-out-a-blueprint-for-the-complete-ethnic-cleansing-of-gaza/?utm\_content=buffera2434&utm\_medium=social&utm\_source=twitter&utm\_campaign=buffer

Men er Hamas bedre når de selv siger at alle jøder skal udryddes?
Helt oprigtigt kan du forklare mig forskellen

#105 - Jeg har cirka lige så lidt til overs for Hamas som jeg har for den Israelske højreradikale kolonistat, Hamas er om noget bare nyttige idioter der giver legimtimitet til den Israelske agenda om at etnisk udrense palæstinenserne.

Anyways, jeg kan garantere dig for at hvis man sad om lejrbålet hos Geronimo og hans Apachekrigere og hørte hvad de havde at sige om den hvide mand, så var det næppe pæne ord og når de gik igennem en "frontier settlement", så var udfaldet lige så grimt som hvad du så den 7 oktober.... Men retfærdigjorde det folkemordet på Apache nationen, der fandt sted både før under og efter Geronimo?

Man glemmer i alt det her, at hovedparten af Gazas befolkning nedstammer direkte fra ofrene for Nakbaen i 1948, den etniske udrensning og grænseløse terrorkampagne der fjernede de fleste palæstinensere fra hvad der nu er Israel. Hvad Israelerne oplevede den 7. oktober er peanuts i forhold til hvad palistinenserne oplevede for 75 årsiden og har oplevet lige siden. Når Palæstinenserne i Gaza ser ind over grænsen til Israel, så er det, det hjem som de er blevet fordrevet fra, deres marker, deres landsbyer. Jeg finder det forrykt at man efter 1945 kan slippe af sted med at etnisk udrense og fordrive en oprindelig befolkning med vestens opbakning.

Jeg tror også man glemmer at dem der begik grusomheder den 7 oktober er dem der har oplevet og overlevet Israelske terrorbombninger af Gaza, dem der så på mens de skød vilkårligt ind i fredelige demonstrationer. Det er børnene der har set granaterne regne ned over deres hjem, det er børnene der har levet med blokaden og indespærringen.

Hvad tror du de børn der overlever hvad Israel har gang i nu vokser op og bliver til?, der bliver ligenu støbt terrorister, hellige krigere og partisaner til årtiers vedvarende blodsudgydelse... De bliver mere radikale end nogensinde - hvis ikke det her bliver stoppet og får en for palæstinenserne værdig afslutning - og det betyder som minimum at Israel fratages retten og magten til at kontrollere Gazas grænser til resten af verden

Hvis nogen skulle have misset det: https://www.berlingske.dk/internationalt/israel-inviterede-pressen-til-at-se-videoer-fra-terrorangrebet

Udklip af det interessante - det er ikke for sarte sjæle.

En Hamas-tilhænger skriger Allahu akbar – gud er stor – mens han, med noget der ligner en skovl, angiveligt forsøger at halshugge en såret mand, der ligger og vrider sig på jorden.

En far og to mindre børn ses løbe for livet i undertøj. De har kurs mod, hvad der formentlig er et beskyttelsesrum. En Hamas-tilhænger kaster en håndgranat ind i deres skjul. Det dræber angiveligt faren og sårer hans to sønner. Sønnerne skriger og løber tilbage til deres hjem. "Far er død, det var ikke en spøg," siger den ene søn. Den anden skriger: "Jeg ville ønske, jeg var død". Imens drengene råber efter deres forældre, tager en Hamas-tilhænger roligt en flaske vand fra familiens køleskab og drikker den.

En Hamas-tilhænger går ind i et hus, hvor en lille pige ses gemme sig under bordet. Efter lidt kort snak mellem terroristerne skyder og dræber de pigen.

Terrorister ses sætte ild til et hus.

Billeder af en halshugget israelsk soldat og en baby og barn, der er brændt til ukendelighed.

Flere døde ses i vejkanten, efter at Hamas har henrettet dem i deres biler. Deres lig bliver slæbt ud på vejen, mens tilhængerne råber "Allahu akbar".

En Hamas-tilhænger ringer til sine forældre og siger: "Jeg dræbte ti jøder med mine egne hænder. Tjek din WhatsApp! Jeg har sendt dig billederne". I opkaldet siger han, at han ringer fra en telefon, der tilhørte en kvinde, som han netop har dræbt.

Blodige lig på en musikfestival bliver smidt på jorden, mens Hamas-tilhængere jubler.

En kvindeligt gidsel i håndjern bliver slæbt ud af en lastbil og trukket ud i en jublende folkemængde. Hun får at vide, at hun nu er i Gaza.

https://politiken.dk/udland/art9589753/Erdogan-kalder-Hamas-for-en-befrielsesgruppe

»Hamas er ikke en terrororganisation, det er en gruppe af mujahedeens, der forsvarer deres land«

Jeg forstår godt at der er en kamp imod Israel, men at sige at Hamas ikke er en terrororganisation er det samme som at sige at Likud reelt ønsker en tostatsløsning ala 1948.

Erdogan virker godt nok som om han fjerner sig mere og mere fra vesten i sit syn på demokrati og værdier.

#108 Det kan ikke rigtig kommme bag på nogen, at det usympatiske røvhul til Erdogan har det sådan. Manden har aldrig haft planer om, at Tyrkiet skal være et demokrati. Han har det bedst med sine diktaturvenner som Pootin, Kim, Lukashenko osv.

Jeg tror meget/en del/noget af den uro men foelver over verdens situationen ogsaa handler om alder. Mange af "vores generation" (jeg antager staerkt her eftsom dr har haft et langtid fanbase og der nok ikke er mange nye/unge folk her mere) har naaaet et punkt hvor vi har skabt os selv. vi er ikke laengere unge og skal fokusere saa meget paa at skabe en fremtid. vi har tager hul paa den fremtid vi skabte og kan nu vende blikket lidt bredere.

jeg tror ikke det er en helt daarligt idag at vi goer dette det betyder blot at saa snart vi har taget haand om os selv saa begynder vi at kigge efter andre folks som der skal tages haand om.
f.eks kan jeg da helt staerkt see at jeg var meget lidt interesset i politik indtil jeg flytte over mosen og saa direkte hvor kummerlige forhold er et et semi-udviklings land som USA.

En anden del tror jeg ogsaa er at menneskeheder ikke laenger kan ekspandere spatialt, saa mere mere og mere krig mellem grupper sker for at den ene gruppe kan ekspandere, samt at mere og mere af vores ekspanedring nu er omkring menneskers focus og attention.
Det betyder at medier koere endu haerdere med sensationalismen end foer og tinge virker vaere og vaere.
vi taneder ikke laenger fjernse kl 7 for at see en times nyheder. istedet saa popper de op i vores soege maskiner og vores telefoner proeve ivrigt konstant at tage voer opmarkshomed.
Vi har ikke den samme vile periode imellem at faa alle disse informationer som vi gjorde i 80'erne start 90'erne.

Jeg siger ikke at tingene ikke er blevet slemmere blot at jeg tror der er 2 ekstrea faktore i spild.

• voksenhend og udsigt imod andre
• medie aggression

#110 ..for sÅ vidt tilnÆrmelsesvis enig, og dog! Hvor er lØsningen...Øh-'murica?

^Har du egentlig stadig dansk statsborgerskab/pas - hvis JA - Hvorfor

#109 - Ironien er at Tyrkiet gør det samme med det kurdiske mindretal som Israel gør mod palestinenserne. Begger er pariah stater, og Netanyahu hører til i selvskab med Putin, Erdogan, etc. Det er smerteligt og hyklerisk at vesten vil have noget som helst med hverken Israel eller Tyrkiet at gøre.

#112
Hah det tænkte jeg også, at med den logik så er PKK jo i den grad også en frihedsgruppe.
Måske endnu mere faktisk.

#113 - Jeg har personligt altid anset PKK for frihedskæmpere (jeg er heller ikke negativt stemt over for det Palæstinensiske PFLP). Førhen da jeg havde råd til at købe pizzaer og den slags, gik jeg til de kurdiske pizzariaer hvor der hang billeder af Öcalan. Fordi så var jeg næsten sikker på noget af overskudet på den ene eller anden måde nåede dele af den Kurdiske frihedskamp.

Anyways. Det her er vist hvad man kalder total unmasking af folkedrabsretorik. Bemærk han nævner og sammenligner det palæstinensiske folk, ikke Hamas, med Taleban og kalder dem dyr. Det er vitterligt "Der Evige Jude" retorik bare projekteret ned over palæstinensere.

#114 tror også jeg har set PKKs kamp som reel, men deres metoder som forkerte. Direkte bevidste angreb på civile er aldrig ok.

‘very fine people on both sides’ tror jeg bare jeg vil sige til det Tweet .. lol en håbløs situation 🙁

En ting er Israel der før krigen holdt Palæstinenserne ude, hvad er årsagen til Egypten gør det samme?
Kan se der generelt er svært at få en korridor mellem de to lande?

JamesPond skrev (#117):

En ting er Israel der før krigen holdt Palæstinenserne ude, hvad er årsagen til Egypten gør det samme?
Kan se der generelt er svært at få en korridor mellem de to lande?

Egyptens præsident har udtalt at han intet ønske har om at få 2 millioner Palæstinensere i Sinai. At hvis de først er kommet ind så kommer de aldrig til at forlade.
Han har forslået at de flygter til det sydlige Israel... Hvilket jo klart kommer til at ske eller noget.

I forhold til flygtningehjælp fra Ægypten og ind i Gaza er problemet at hvis Israel ikke er med, så bomber de dem. Da der har været enkelte tilfælde, før i tiden, af at der har været våben smuglet med i flygtningehjælpen, så skal alle lastbiler inspiceres - og det tager lang tid. Sådan har jeg i hvert fald forstået det.

hqx skrev (#118):

Egyptens præsident har udtalt at han intet ønske har om at få 2 millioner Palæstinensere i Sinai. At hvis de først er kommet ind så kommer de aldrig til at forlade.
Han har forslået at de flygter til det sydlige Israel... Hvilket jo klart kommer til at ske eller noget.

I forhold til flygtningehjælp fra Ægypten og ind i Gaza er problemet at hvis Israel ikke er med, så bomber de dem. Da der har været enkelte tilfælde, før i tiden, af at der har været våben smuglet med i flygtningehjælpen, så skal alle lastbiler inspiceres - og det tager lang tid. Sådan har jeg i hvert fald forstået det.

Tak for lidt mere baggrund.