to degoogle or not to degoogle

Mit personlige problem med hensyn til at gå over til en europæisk løsning i stedet for Google, er at jeg har haft min Gmail siden 2004, og den mail er fucking alle vegne. Så jeg ville skulle skifte min gmail til what ever jeg nu vælger, alle vegne. Det gider jeg ikke, det er for meget arbejde.

Jeg satser på Orangenaden enten snart dør, eller kun sidder tre år mere, og så kommer vi videre.

Det er for mig, ikke de amerikanske firmaer der er ballademagerne, de er bare collateral damage fra hvordan Donald Tumpe opfører sig, og det synes jeg ikke skal gå ud over de private firmaer, selvom nogle støtter ham

#18 Ja, problemet er jo at Google profilere dig. Denne her profilering er deres indkomst kilde. Den forsvinder ikke, bare fordi du går over til Proton.

Det er denne du skal forsøge at fjerne fra Googles database, hvis du vil fjerne deres indtægt. Det er denne data de lever af.

Jeg ved ikke hvorfor jeg skal starte en nyt tråd, når jeg taler om essensen?

#0 Har brugt det siden sommeren sidste år (Family konto), det kører sådan set upåklageligt, de killer features jeg gør brug af et custom mail domæne, alias email samt proton pass og OMG du kan selv allokere dine data grænser hvor behovet er. Derudover er nogle af delingsmulighederne med proton pass og kalenderen også cool.

Jeg har importeret min gmail, min outlook samt mails fra andre mail systemer som jeg havde. Det tog en del tid især med Gmail som alene stod for en stor del af alle emails.

Ligeledes var det ret sløvt at få billeder ind via den gamle metode, men den fungerer nu ret hurtigt og ubesværet via Google Takeout import som er relativt nyt.

Gennemgået alle logins og få skiftet ud med et nyt via Proton Pass.

Det er som sådan ikke fordi jeg har "de-googled" eller "de-ms'ed" men der har været et par triggere som har gjort jeg først gik fra Google til Microsoft og så nu Google/MS til Proton.

Google til Microsoft var lidt opportunistisk jeg fik adgang til 365 relativt billigt Edge havde hurtigt nogle fede features over Chrome, bedre lagerplads, osv.

Microsoft fjernede så muligheden for custom mail domains og begyndte generelt at være træls, Windows 11 kørte ikke super godt, CoPilot skulle integreres i alt, og så var det selvfølgelig også digital suverænitet som snakkede til mig.

Så det er basically gået sådan her:
Chrome -> Edge -> Firefox
Gmail -> Outlook -> Proton Mail
Google Calendar -> Outlook -> Proton Drive
Google Drive -> OneDrive -> Proton Drive (Google Photos er dog stadigvæk foto app, men kunne de dog fucke af med at bede mig om at aktivere sikkerhedskopier, nå nej. Så det kigger jeg også på at udskifte)
Google Home -> Home Assistant (har været side-om-side så i virkeligheden er jeg bare stoppet med Google Home)
Google Authenticator -> (en anden authenticator jeg ikke lige kan huske) -> Microsoft Authenticator -> Proton Pass og Authenticator
Office 365 -> LibreOffice
Windows -> Linux (Arch, btw)

Jeg anvender dog stadigvæk Google og Microsoft tjenester i, primært Gmail, Maps, Play Store/Android og min Microsoft konto til login/Xbox

Jeg havde nogle af mine data i Google Drive, OneDrive og Proton Drive men efter jeg blev opmærksom på at Microsoft giver konti væk til dem som bestikker en kundesupporter bedst har jeg ryddet op i både hos Google og Microsoft, så nu er det primært storage af... Linux ISO filer og deslige.

Der hvor jeg har været lidt skuffet er:
Appsne fungerede lidt sløvt, men de hae for et par måneder siden lavet dem på ny, og det kører bare.
Import processen sløv og bøvlet (bøvlet er dog reduceret betydeligt)
Kalenderen er afkoblet din telefon, så hvis din telefon har apps/widgets som kan benytte kalenderen så fungerer de ikke med Proton (by design)
Prisen / 3TB storage (Begge mindre punkter, og jeg er glad for at jeg kan være fleksibel med mine 3TB kontra Microsoft)

#5 Ikke helt sikker på hvad du mener, fotos er da bare en mappe på dit proton drive? Importen er endnu nemmere nu hvor du bare kan lave Google Takeout og udpege det til desktop klienten, så kører den bare i baggrunden og uploader.

Fisker skrev (#22):

Chrome -> Edge -> Firefox

Så mangler du lige sidste trin over til Brave.

Den er godt nok bygget over Chrome, ligesom Samsung, OnePlus og what not, bygger deres styresystem oven på Android.

Men, Brave har en række indbygget ting, som man selv skal finde i Firefox, og de fungerer ikke på samme måde. F.eks. har jeg ikke reklamer, og i youtube har jeg ikke den her "Ser du stadig?" og andre tiltag Youtube har. Jeg har ikke reklamer nogle steder, hverken i youtube, facebook eller andre steder.

Der er faktisk kun én ting jeg har oplevet, hvor Brave er lidt underlig. Hvis du ser HBO Max, og ser en serie eller film, er sproget ikke dansk, og man kan ikke lave det om. Det har noget med hvor deres servere står, har jeg fået af vide.

Men, Brave over alle andre browsere.

#15 det er vidst baseret i Schweiz, så helt igennem Europæisk.

#22 Kører DNS level Adblock 🙂

Brave er sikkert en fin browser, Chromium er lidt problematisk i mine øjne fordi det giver Google et defacto jerngreb på webteknologier og det er lidt irriterende at se den danske stat laver digitale løsninger/apps som [i]kræver[/i] Chrome.

Firefox er dog også lidt problematiske med deres forhold til Google, har overvejet at kigge på LibreWolf men har ikke sat mig ind i det endnu.

Edit: Men kunne da være jeg skulle bruge Brave som min (Firefox har ikke WebUSB/den danske stat er dumme igen)-browser 🙂

Fisker skrev (#25):

og det er lidt irriterende at se den danske stat laver digitale løsninger/apps som kræver Chrome.

HER!!! Er vi fucking enige. Jeg har droppet tjenester for mindre.

Jeg var nærmest ved at eksplodere i arrigskab. Jeg bor til leje, og mit boligselskab har en app, hvor man skal logge ind med mitid for at få adgang. Fint.

Men, for at bruge den, og logge ind, SKAL du bruge Chrome eller Samsung browser, som det eneste. Jeg har bandet og svovlet meget over det

#20 Profilering er på ingen måde essensen. Det er én dimension af en langt mere kompleks problemstilling, som er blevet sat på spidsen de sidste ~12 måneder.

For mig er det ikke nogen høj prioritet at slippe for. Til gengæld vil jeg gerne blive ved med at have adgang til mine data, også når El Presidente ser sig sur på Europa.

At det meste cloud infrastruktur i den vestlige verden er amerikansk er ligesom heller ikke nogen nyhed. Vi troede bare, at alt ville foregå på markedsvilkår, og det er den tro, der er blevet rykket ved.

#19 Det her stopper ikke med Trump. Han har tværtimod banet vejen. Prøv at forestille dig en amerikansk præsident, som er lige så rådden som Trump, men som modsat ham er intelligent og kompetent.

#24 I det hele taget er web apps, der kræver en bestemt browser, så mega 90'er-agtigt på den dårilge måde.

Paybacktime skrev (#28):

#24 I det hele taget er web apps, der kræver en bestemt browser, så mega 90'er-agtigt på den dårilge måde.

Eller hjemmesider der kræver en bestemt browser, det skal også bare dø et bestemt sted i helvede. Lige ved siden af hvor American Hedgefund direktører befinder sig

#17

[blockquote] Det lyder rigtig godt. Også europæisk chipsæts osv.

Nu når vi er igang, hvad gør vi med fiber søkabler? EU skal have deres egne kable til US og US skal have deres egne søkabel til EU? Som det er nu, så er det idet mindste reguleret ift. statslige aktører. Det lyder som en god start på en kold krig.[/blockquote]

Ja det synes jeg… til alt af det, jeg finder det pinligt at Europæiske lande de sidste 80 år har været en slags Vassaler til den røverrede, og sygt at vi ikke presser så hårdt på som mulig for strategisk uafhængighed fra den ansamling af korrupte plutokrater der fører hybridkrig mod os

#25 Noget af det dummeste er at det er mere besværligt at gøre det på den måde, og så er det i øvrigt ikke hvad MitID selv sætter som understøttede browser, medmindre de har ændret det når nu jeg har klaget så meget 🙂

Kenkari skrev (#20):

Mit personlige problem med hensyn til at gå over til en europæisk løsning i stedet for Google, er at jeg har haft min Gmail siden 2004, og den mail er fucking alle vegne. Så jeg ville skulle skifte min gmail til what ever jeg nu vælger, alle vegne. Det gider jeg ikke, det er for meget arbejde.

Jeg satser på Orangenaden enten snart dør, eller kun sidder tre år mere, og så kommer vi videre.

Det er for mig, ikke de amerikanske firmaer der er ballademagerne, de er bare collateral damage fra hvordan Donald Tumpe opfører sig, og det synes jeg ikke skal gå ud over de private firmaer, selvom nogle støtter ham

Det kommer hvis vi vil det - ved at det har været en af de mest diskuterede emner de sidste 1.5 års tid - at vi bliver nødt til at kunne selv for ikke at ende som slave af andre stater.

https://theconversation.com/digital-sovereignty-why-the-eu-may-be-shifting-from-internet-regulation-to-building-homegrown-tech-269753

Sidste år spurgte den ene ejer hos en af mine kunder om ikke man kunne skifte væk fra at køre noget fra USA så de blev mindre afhængige..

Øhmm.. Jo serverne kører Windows, det kunne måske godt skiftes, kigger man på pc'erne, næh, for Autodesk produkterne kører ikke på andet end Windows, Autodesks Cloud som kræves i en række udbud de kører med, kører i AWS. Mail kører O365, og alle har office pakker, kører Teams, jo i noget udstrækning kunne det godt fjernes. Bluebeam som mange nærmest har åbent hele dagen, er amerikansk, og det kører ikke i linux, og der er ikke en 1-1 europæisk klon. Så nej.

Så gik der ikke lang tid efter den snak at AWS, Cloudflare og Azure så var nede.

Problemet med mange apps er at de er svære at udfase. F.eks. er jeg ikke rigtig selv bruger af Facebook, men jeg bruger Messenger delen, for det er hvad alle har. Min kammerat kom med et par alternativer fordi han var hoppet på https://danmarkskifter.dk/ bølgen. Men det er svært at skifte væk, ja han gør det og måske 2 andre, men dem jeg kender der ivrigt bruger FB hele tiden, de skifter jo næppe til noget andet, for hvorfor skulle de? Så ville jeg bare få en ny app. Jeg prøvede endda at se om jeg kunne finde en alternativ app hvor jeg kunne have både Messenger og andre inde i, det findes, men Zuckerberg har bare slået kryptering til af samtaler, så man kan bare ikke rigtig bruge det til noget, så det døde hurtigt igen.

Jeg har også erkendt at jeg i nogen grad er gift med Microsoft, og det kommer næppe til at ændre sig, da jeg har behov for at kunne teste ting af i Azure/O365, flere kunder har krav om Teams, og visse af deres øvrige apps der kun kører på Windows. Jeg har behov for en håndfuld mail konto i samme mailprogram, hvor mange er 0365 konti, hvorfor jeg endnu ikke kan hoppe på thunderbird, eller Proton for den sags skyld.

Hvilket også er årsagen til jeg kun har skåret lidt fra, som jeg skrev tidligere i tråden.

Og hvorfor så skifte gmail væk ? Kontoen blev lavet da gmail var i invite only og jeg fik nasset mig til en invite, så i min store visdom var det ikke den mest fantastiske mail jeg havde fået lavet mig for hvad 20+ år siden. Derfor vandt Outlook og jeg flyttede alt min mail til den.

I det mindste har jeg ikke en eneste windows server på mine 2 mini servere i mit homelab.

#31 Jeg føler det en naiv tanke. Det som når folk heroppe "boycotter" kinesiske biler - alt imens de sidder på deres kinesisk produceret telefon.

Det eneste der hjælper er regulering og diplomatik. Det er den bedste form for risiko håndtering.

Og at EU ikke går i opløsning - ellers bliver det free-for-all.

Snowball42 skrev (#33):

Og hvorfor så skifte gmail væk ? Kontoen blev lavet da gmail var i invite only og jeg fik nasset mig til en invite, så i min store visdom var det ikke den mest fantastiske mail jeg havde fået lavet mig for hvad 20+ år siden.

Nu komemr der heldigvis en løsning i Gmail, hvor du kan skfite hvad der står foran @. Samtidig er det sådan, at hvis du får en mail på den "gamle" mail handle, så ryger den automatisk til dig. Der kan jeg se et problem, men det er sikkert løst. Og så skal du huske at skifte i f.eks. eboks, til det nye handle.

Så er du udover BeastSlayer69@gmail.com 🙂

#31: Jeg er lidt enig med #33: Det er alt for sent. Amerikanske produkter, hvoraf mange som sagt er collateral damage på Klovnen, er så integreret i vores hverdag, som #32 skriver. Det er vitterligt alle vegne, så hvis man skal FULL non-america som virksomhed, så er du på herrens mark. Især hvis du er i forskellige lande, og de skal snakke sammen på tværs af lande, og så på tværs af platforme.

F.eks. jeg arbejder for en virksomhed, som er i alle verdensdele, og i rigtig mange lande. Vi skal kunne snakke sammen med NOrge, Scweitz, Kina, Mexico og USA også. Derfor er der nødt til at være noget sammenhørighed, som ikke bare lige kan skiftes ud i europa.

Kan jeg gøre noget personligt? Ja, gider jeg? Nej, jeg overlever sgu nok. Slukker Trump for noget, så må jeg forholde migt il det på det tidspunkt

#34 Jeps, lige 2-3 år for sent til at hjælpe mig, jeg laver ikke hele skiftet retur til Google igen, shit det tog lang tid at få alt skiftet. Og godt gættet med emailen =)

Din sidste sætning opsummerer det jo meget godt for de fleste incl. mig.

Kenkari skrev (#35):

Og hvorfor så skifte gmail væk ? Kontoen blev lavet da gmail var i invite only og jeg fik nasset mig til en invite, så i min store visdom var det ikke den mest fantastiske mail jeg havde fået lavet mig for hvad 20+ år siden.

Nu komemr der heldigvis en løsning i Gmail, hvor du kan skfite hvad der står foran @. Samtidig er det sådan, at hvis du får en mail på den "gamle" mail handle, så ryger den automatisk til dig. Der kan jeg se et problem, men det er sikkert løst. Og så skal du huske at skifte i f.eks. eboks, til det nye handle.

Så er du udover BeastSlayer69@gmail.com 🙂

#31: Jeg er lidt enig med #33: Det er alt for sent. Amerikanske produkter, hvoraf mange som sagt er collateral damage på Klovnen, er så integreret i vores hverdag, som #32 skriver. Det er vitterligt alle vegne, så hvis man skal FULL non-america som virksomhed, så er du på herrens mark. Især hvis du er i forskellige lande, og de skal snakke sammen på tværs af lande, og så på tværs af platforme.

F.eks. jeg arbejder for en virksomhed, som er i alle verdensdele, og i rigtig mange lande. Vi skal kunne snakke sammen med NOrge, Scweitz, Kina, Mexico og USA også. Derfor er der nødt til at være noget sammenhørighed, som ikke bare lige kan skiftes ud i europa.

Kan jeg gøre noget personligt? Ja, gider jeg? Nej, jeg overlever sgu nok. Slukker Trump for noget, så må jeg forholde migt il det på det tidspunkt

Jeg er ikke uenig i det bliver svært, men hvis man ingenting gør - så sker det jo aldrig. Grundlæggende kan man sige at jo længere tid man venter, desto sværrere bliver det. Personligt tror jeg det er lidt en sneboldseffekt - der kommer til at være nogle first movers og kommer det til at gå stærkt lige pludseligt.

Jeg tror oprigtigt på at vi bliver NØDT til at lave skiftet da vi ellers bliver for sårbare. Som det er lige nu er vi et lille Trump dekret fra at være helt afskåret fra alt cloud relateret. Om det så er fordi Trump afskære os eller fordi han ophæver "fair access" eller hvad det nu hedder er så ikke til at sige (Delen med der som udgangspunkt ikke må spioneres på EU borgere - hvis der gør, så bliver alle US cloud services defacto ulovlige i EU)

Jeg arbejder med connectivity professionelt - jeg har rigtigt RIGTIGT mange kunder som har Starlink som deres primære link, men utroligt mange af disse kunder har også andre links, fordi de ikke stoler på at Starlink altid kommer til at virke og hvis Elon slukker en dag så skal de bare have en backup som fungere.

#36 Man bør gøre noget. Det er blandt andet at stå stærkere sammen i EU og påtvinge lovgivningsmæssige krav(headsup til Vestager).

X har lige betalt en millard pga. DSA - som også kommer alle andre EU borgere tilgode. Sagen omhandler at X ikke kan bevise om det er en rigtig person eller ej der tweeter.

Tilsvarende hvis statslige aktører snuser sig igennem søkabler, så har man mandat til at sige "fyfy, nix pille".

Det er langt bedre position end at alle trækker sig for at spille fandango.

Slettet bruger skrev (#38):

#36 Man bør gøre noget. Det er blandt andet at stå stærkere sammen i EU og påtvinge lovgivningsmæssige krav(headsup til Vestager).

X har lige betalt en millard pga. DSA - som også kommer alle andre EU borgere tilgode. Sagen omhandler at X ikke kan bevise om det er en rigtig person eller ej der tweeter.

Tilsvarende hvis statslige aktører snuser sig igennem søkabler, så har man mandat til at sige "fyfy, nix pille".

Det er langt bedre position end at alle trækker sig for at spille fandango.

Det er også en super vej at gå - så længe der ikke kommer reel konflikt mellem EU/USA, for så er vi på spanden. Som jeg skrev i #36 så skal der reelt meget meget lidt til vi rammer det punkt.

USAs nuværende administration er meget uenige med "EU-USA Data Privacy Frame" og vil gerne ophæve det. Gør de det kan amerikanske cloud virksomheder ikke levere services til EU fra dag 1. Det er faktisk ret vildt.

Var til foredrag med Max Schrems sidste år, super spændende omkring lige dette emne:
https://en.wikipedia.org/wiki/Max\_Schrems

AI text:
U–US Data Privacy Framework (DPF)

What it does

The EU–US Data Privacy Framework:

Allows personal data to be transferred legally from the EU to the US

Imposes limits on US intelligence agencies’ access to EU citizens’ data

Requires that any US signals intelligence collection be:

Necessary

Proportionate

That “necessary and proportionate” language is the key part addressing concerns about US surveillance of EU citizens.