Ukraine 2022+ ?

#277

Jeg tror du undervurderer vesten og USA og overvurderer Putin.

"Kina, Nord Korea, Indien, Pakistan, Serbien, Iran, Syrien, Cuba, Venezuela, Hviderusland, Brazilien (ser det ud til), og en længere række Afrikanske stater"

Kina kan bekymre, men Kina ved de har brug for vesten for at holde sig kørende, ligesom vi har brug for Kina. Står valget mellem 160mil Russere eller vesten, så vælger Kina vesten.

Serbien forsøger at tilnærme sig EU.

Oh well vi for se.

Heldigvis er Putin en ældre herre, men kan kan selfølgelig godt have 20 år mere i sig.

Jacques skrev (#261):

Er jeg ene om at føle afmagt og uro for tiden? Jeg har svært ved at fokusere på mit arbejde. Jeg stressfråder alt muligt crap. Jeg kan ikke glemme en artikel fra CNN, som jeg læste i forgårs, hvor en eller anden analytiker beskrev, at et muligt udfald af konflikten kunne være, at Putin smed en atombombe over havet et sted mellem U.K. og Danmark. Det har fucking naget mig lige siden. Jeg aner ikke, hvorfor vedkommende skrev lige præcis dét. Hvor det kommer fra. Det gjorde lige hele situationen lidt mere virkelig og skræmmende. Det irriterer mig, at jeg lader mig gå så meget på af det, men det er satme svært at lade være. Jeg forsøger at holde min opsøgen af nyheder til et minimum.

Hvad tænker I? Og hvordan tackler I det?

Du er ikke alene. Jeg er sgu også påvirket af det her lort.. Mere end noget tidspunkt under covid-19. Hjalp så heller ikke på det, at i samme døgn som krigen brød ud døde min morfar og min svigerfar fik konstateret galoperende tyktarmskræft 😕

#273 Som #276 skriver så er problemet, at Putins propaganda maskine kører på fuld blus.

De er netop nu ved at vedtage en lov, der kan sende folk i fængsel i 15 år hvis de omtaler krigen som "krig" og ikke en militær operation.

Den eneste måde Putin bliver afsat på er, hvis folket går imod ham. Men det er ikke noget der sker fra den ene dag til den anden.

Mange tro på hvad de hører fra ham og får ikke andre nyheder end de misvisende statskontrollerede nyheder.

Der er ingen eksterne der kan blande sig i hans afsættelse direkte. Hvis nogen forsøger at tage livet af ham, så starter 3. Verdenskrig. Det skal komme indefra.

#272

Putins Invasion:
Med al respekt for diverse YouTubers, hælder jeg dog stadigt mere til adskillige forsvars/militære analytikeres vurdering at Putins invasion netop ikke forløber som forventet af forskellige årsager.

Putin kigger mod øst/Handelsmarked
Det tror jeg helt sikkert du har ret i - Allerede nu er Ruslands handel med østen (over 50%), større end som med vesten.

Også derfor jeg ikke tror at Putin har respekt for sanktioner (Putin er forberedet på vestens scenarier ift. sanktioner). Så de vil klart forstærke mod øst, er jo ligesom også den givet option de har når vest lukker i.

Geografisk "buffer" for Putin
Total udslettelse og udvidelse af Ruslands landområder, ser jeg som 2 forskellige ting
Putin (mini hitler), savner det tidligere Sojvetunionens storhedsstid, dette både geografisk og politisk på verdensplan.

Det land han kan få tilbage til Rusland, det tror jeg Putin gerne ville have (Ligesom Krim vægter han hele tiden muligheden for at "rage noget til sig" versus Vesten's modspil, og indtil videre har han "handlet land" for sanktioner)

Putins konkrete udmeldinger (inkl. Putins propaganda i Rusland ala Hitler) ift. at han mener NATO truer Rusland, og at vesten er rykket tættere på hans grænser (vesten står i hans baghave), understøtter også det at udvide bufferen med konkret land - konkret land vil netop skabe den afstand, som han er utilfreds er blevet indskrænket.

#280 Kraben, Gør mig ondt med din morfar, kondolerer! Håber din svigerfar får den bedste behandling.

#278 Med lidt hurtig russisk doping, har han nemt 20 år endnu.

#233 +1 for den. Havde helt glemt FREMTIDEN og det/den med (drikke/fersk)vand!!? ..Kan ende langt mere grimt... 🙁

#284 ..mon ikke han har fået en notits eller 2 mere i historien, nu?

Lad os prøve at se lidt frem.

Ukraine bliver overtaget af Rusland, zelenski fanget/dræbt

Hvad er vesten og NATO's reaktion. Vi holder sanktioner fast, holder Rusland ude og så bliver det hverdag igen??

Et helt land kommer under Ruslands magt igen men hvordan vil Ruslands udelukkelse påvirke fremtiden For dem.

Jeg forstår vi ikke vil starte en krig ved at rykke vestlige Trooper ind og hjælpe, men hvad hvis han rykker mod nord bagefter mod Finland og Sverige?

Putin er ikke dum, men det betyder ikke man ikke kan have storheds vanvid og især efter Ukraine invasionen der lykkes.

Russiske metalarbejdere strejker. De har ikke fået løn:

Tror I der kommer en no-fly zone over Ukraine?

Personligt er jeg i tvivl, men jeg hælder nok mest til et ja (på sigt - mindst 2 uger ude i tiden).

Jeg tror Rusland kommer under så stort et pres, både militært i Ukraine og internt hjemme i Rusland på grund af sanktioner der fører til civilt opgør, at de ender med at ty til ekstreme metoder i Ukraine. Dét tror jeg kan føre til at andre lande bliver nødt til at bryde ind. Putins storhedsvanvid kommer alligevel næppe til at stoppe med Ukraine, så hvis der skal tages et opgør med ham er det bedre at gøre det nu end senere.

Et andet aspekt som jeg synes bliver lidt negligeret er den forskel på motivationen jeg tror der må være mellem ukrainske og russiske tropper. De russiske tropper bliver bedt om at invadere et land uden konkret forklaring. Samtidigt oplever de at alle vestlige medier rapporterer helt andre historier end hvad de bliver fortalt fra eget bagland.

De ukrainske tropper kæmper for at forsvare deres eget land, familier og historier. Det må alt andet lige gøre en mere motiveret for kamp.

Dertil kommer viljen blandt befolkningen til at kæmpe og stå imod når deres land bliver invaderet.

#290 Tror ikke der kommer en no-fly zone. NATO vil ikke blande sig så meget.

Jeg ser kun 2 udfald: Putin vinder - dvs han fortsætter indtil Ukraine er reduceret til ingenting.
Eller nogen nosser sig sammen og tager livet af ham/arresterer ham.

#288
Det gør der 100% ikke.

Putin har desuden også meldt ud i dag, at han vil anse det som en krigserklæring.

#289 Fair nok. Men selv JEG har 3+ scenarier udover dine 2. Det der med sort/hvid vinklen - er altså ikke nok her, heller!
Beklager...Kom frisk Rusher wrath?

Mht. NO-FLY zone Ukraine:

Hvis ukrainere kan gøre dette! Kan russere gøre det samme mod NATO-HW! Hvis der er nogen, der ser DET som værende af det gode! Så kom med nogle argumenter.

Flere droner tak. Så bliver det svært for Putin.

NightBreaker skrev (#293):

Flere droner tak. Så bliver det svært for Putin.

? Som i: GO FLY hvis ukrainsk? Hvordan i al verden vil du håndhæve det?

StultusX2 skrev (#292):

Beklager…Kom frisk Rusher wrath?

Kan du ikke snart droppe dine evige hentydninger til, at jeg eller andre skulle være efter dig konstant?

Edit: Undskyld @stultusx2 jeg læste din kommentar helt skævt. Jeg giver en kvajebajer 😉

Droner er ellers en god ide, de kunne nok neutralisere noget af artilleriet, som ligner er dem de bruger nu primært til at smadre modstand på afstand, men de skifter så nok bare til højtgående fly, der er nogenlunde immune for stingers m.m.

Så kunne man måske give patriot missiler, men hvem skulle betjene det, og hvordan skulle det sikres mod angreb

Udover det, så har jeg på fornemmelsen at hvis Ukraine på magisk vis skulle slå dem tilbage eller ydmyge russerne, så kommer det til at gå ud over nogen

Samtidigt er problemet med at lade sin politik styre af angst for atomkrig, er jo at man bliver handlingslammet
Så det er svært at være politiker i vesten i disse dage, er glad for jeg ikke skal træffe beslutningerne

Lige for at få humøret lidt op, kan jeg anbefale det her afsnit fra glimrende serie, om MAD-faktoren i den kolde krig (den første) 😀

Birdm skrev (#296):

Samtidigt er problemet med at lade sin politik styre af angst for atomkrig, er jo at man bliver handlingslammet
Så det er svært at være politiker i vesten i disse dage, er glad for jeg ikke skal træffe beslutningerne

Præcis. NATO er sat skatmat. De kan intet gøre uden, at risikere WW3 og dermed nukes.

Putin kan gøre som det passer ham. Ingen tør hjælpe Ukraine militært. Jeg tror næsten, at han kan slippe afsted med Thermobaric og eller nukes uden, at NATO går ind.

#291 Naturligvis er der andre nuancer.
Men hvis du spørger mig, så er det de to mest sandsynlige udfald.

Putin stopper ikke. Han bliver ved med at sende folk i døden indtil han har sejret. Og hvis fodtusser ikke er nok, så ruller han enten Thermobaric eller nukes frem.

Jeg håber jeg tager fejl, men jeg tror ikke på, at han stopper før han har taget hele Ukraine (eller han er død/afsat)

Putin med ansatte fra russisk flyselskab Aeroflot:

https://www.bt.dk/udland/dansk-ekspert-om-putin-udmeldinger-det-er-reelt-en-trussel-om-at-bruge-atomvaaben

• Damn han sidder tæt der / "static show" 🙂 - Fin og "belejlig opstilling" nu hvor vi har set ham holde ekstrem afstand 🙂

• Gad vide om de har været spærret inde i 2 uger + Corona testet hver dag ? 🙂

• Ved 00:38 ser hende nr 3 til venstre for Putin, lidt beklemt ud

• Ud fra krops sprog kunne jeg da godt tillade mig at tænke hun ikke er 100% Putin lover 🙂

• Sanktionerne begynder at virke for den enkelte russer, en hel del skal nok (pga propaganda) se vesten som den store onde

• Russernes penge og opsparing bliver mindre værd, og de er nu vågnet op til et mindre chok ift. realiteterne

• Putin betragter sanktioner som en evt. krigserklæring (hvis de strammes yderligt)